【自己観察】思考と思考の間の無思考空間をはっきりさせ、そこを自分の安全地帯として留まる

299 : 幸せな名無しさん :2017/01/23(月) 21:50:57 FYcUT7CY0

特定の願望実現のためでなく、思考で苦しむのが嫌で自己観察や自愛を続けています。
うつ状態で薬を飲んでた時期もあったのですが、副作用に苦しみいまは飲んでいません。

毎日思考が暴走してつらいです。
思考の内容がなんであろうが、のまれずに観察する側にいれば大丈夫でしょうか。
「死にたい」「死ね」「殺せ」など自分を追い詰めるような思考ばかりです。
思考が暴走するとひどい頭痛がします。

観察する立場にいられた時期もあったんですが、
また最近思考にのまれて感情的になって苦しいです。
思考は記憶、不安、恐怖などをあおってきますね。
思考に意思があって自分を苦しめにかかってるように感じるときもあります。

落ち着いた場所に1秒でも長くとどまれますように……。
みなさんの書き込み参考にしてます。



300 : 幸せな名無しさん :2017/01/23(月) 22:02:23 6dbMT2CM0

>>299
思考が暴走、って気づいているだけでもすごいと思う。
死とか殺ってのは、裏返すと生きてる確認とか、生きたい、ということに
つながっていて、生きてるからこそわいてくる思考なんだよね。

どうしようもないとき、これもまた過ぎ去る、って軽く唱えてみるといいかもです。


301 : 幸せな名無しさん :2017/01/23(月) 23:10:11 W5h8BwN20

>>299
私も鬱寸前までいきましたけど、
思考観察で思考が私ではないとわかってから、根本的に人生が楽になりましたよ。
それでも未だに思考に巻き込まれることもよくあります。
うまくいかない時は「思考観察しなければ!」という思考に気づくと楽になります。

それと、自己観察がうまく行かない時は完璧認定か自愛をやると良いかもしれません。
自己観察も、自愛、完璧認定も、どちらも同じなんです。
私もうまく自己観察できない時期がありまして、完璧認定に切り替えたら楽になりました。

感情が激しい時は完璧認定をやってますね。


302 : 幸せな名無しさん :2017/01/24(火) 00:02:02 IQvOzYfc0

>>299
自己観察からは離れるかもしれませんが、
今すぐにできて安心できるものを探してみるとよいと思います。
何か好きなものがあればそれをするのもいいです。

私がおすすめしたいのは音楽を流しながらの瞑想ですが、
個人差があると思いますので299さんが安心できるものを探してみてください。
安心というより、少し楽になるだけでいいのです。
探せば見つかります。


311 : 幸せな名無しさん :2017/02/02(木) 19:03:23 tLmnRnUA0

299です。
この一週間ほど自己観察を意識してました。
思考にのまれたり感情的な時間もあるんですが、
なんとなく意識の置き所がわかってきた感じがします。

自分に指をさしてさした先を意識してるというか……
頭のイライラからくる頭痛も、そこにいて眺めてる意識でいると、
カーッとなってもまた落ち着いていくのを感じます。

いままでは思考やイライラに同化してだから
思考が暴走したり頭痛もヒートアップしてたんだなぁと思いました。

一時期苦しかった瞑想もひさしぶりに心地よくてうとうとする瞬間がありました。

根気はいりますがこのおだやかさにはかなわないですね。
気づいた今そうあることを続けていけたらなぁと思います。



313 : 幸せな名無しさん :2017/02/03(金) 00:01:52 P7PJXMMk0

>>311
いいですね。
要するに自分の顔側に意識を向けるって感じですよね。
自分の顔を覗くと言いますか。
そこには顔はなく意識だけがありますよね。


319 : 幸せな名無しさん :2017/02/10(金) 23:33:44 gL5SE1zY0

299です。
書き込むことで少し気が楽になるかなと思って書き込みさせてください。

過去ログなど色々読みすぎたのか、思考観察できないときに、
あれ?こうしなきゃああしなきゃ、できないできない、と
パニックのようになってしまう時間があります。

瞑想してうとうと心地いい時間は、エゴもちいさくて気にならないんですが、
だんだん過去のことが浮かんだり怖い言葉が浮かんで、恐怖でいっぱいになり、
怖くなってもいいよ、感じてもいいよーとしてるんですが、
恐怖がおおきくなって頭がイライラ痛くなり始めます。

頭痛が始まると思考が本格的に暴走し出して、
怒り・自責・自虐・他責の思考がぐるぐるし出します。

移り変わる雲とおなじで、根気よく眺めていると少しまたやわらいでくれます。

また色々浮かんでくれば同じことの繰り返しで、
思考の森の外に出ていたはずが、一緒になって過去を分析したり反省したり、
エゴとエゴとの対話みたいなの無意識にしてるときがあります。
自己観察すらエゴの材料になって、しなくちゃ!と焦る自分がいます。

それでも、気づいた今からやればいいかと思って、
自己観察できてるのかできてないのかわからない状態で横になっています。
疲れた、楽になりたい、と思考がわきます。

自愛に専念してよかった時期もあったのですが、
自愛じゃエゴがおさまらなくなり出して、自己観察にシフトしました。
眺めていて感情が思考が移ろって、楽だなと感じた時期もあったんですが、、

これも考えすぎですかね?
わからなきゃわからなきゃと騒ぐエゴで頭が痛いです。
観察というよりエゴの暴走にたえているような感じになっていてつらく、書き込みました。

いまも混乱気味です。
また落ち着いた意識に戻れますように……。



320 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 00:46:47 YXXu/laA0

>>319
もしかしたら既にわかってるかもしれませんが、
思考を観ている時、大いなる自分、ステートオブプレゼンス、体験の主体、別の領域…
などと呼ばれる視点に立ってますでしょうか?
思考や現実世界とは隔絶された場所です。

名前は仰々しいですが簡単に言うと、無思考の時に、
思考が無いのに見ている意識、気づいている意識ってありますよね?
それです。

これもそう説明すると何か特別な感覚っぽいですが、
普通に思考が途切れた時や、思考と思考の隙間にある時の自分です。
「わからなきゃ」と言う思考の塊を丸ごとポイッと捨てた後のまっさらさですかね。

思考が無くなったら自分も消滅することはないですよね?
ということは、思考が自分ではないことがわかると思います。

ここは私にとっては非常に気づきが大きかったのですが、
その無思考に留まり、思考が湧く瞬間を目撃し、今自分が立っている場所が
思考とは別の領域であることをはっきり気づいてみる。
そしてその場所をはっきりさせるのです。

そこを自分の安全地帯として留まるのです。
不安や焦燥に駆られても、その安全地帯がわかっていれば
「おっとそうだった」と、スッと入ることができます。


自己観察まだ先がありますが、まずはここを見つけてみてはどうでしょう?


322 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 19:50:58 QwxdB.7g0

>>320
299です。おっとそうだっと、と別の領域に戻れるとのことでうらやましいなと思います。
思考の暴走がやわらいでるときは、なんとなくその場所がわかって、
ここなんだろうなと感じています。

ぼーっと内側を意識してるだけでたくさんの記憶や言葉がわいてきて、
この騒がしさも落ち着くときがきたらいいなぁ。
いまもなんとなく、おだやかさを感じるところにいる気はしています。

レスにも色々考え出す自分がいるので、この辺にして、
おだやかさを感じるところに気づいてみます。
ありがとうございました。



321 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 01:14:10 j4JphUN20

>>319
以前瞑想を薦めたものですが、とてもいい感じだと思います。
思考を消すことはできません、思考と思考の間の空間が大事です。
手を止め足を止めほっと一息入れるんです。

自己観察さんで言えば10秒チャージです。

混乱気味でありながら、あなたは落ち着いた意識の状態を知っているので戻りたいと思える。
それが空間であり気づくということです。

瞑想もいい感じのようなので自己観察と一緒に続けてみてはどうでしょうか。
もちろん自愛もOKですよ。

これらは手段の1つです、しなければならないものではないししてはいけないものでもないです。
今は怖くても一向に構いませんよ、それで悪化したりしない。
そのうち目が開けられるようになるので大丈夫。


323 : 幸せな名無しさん :2017/02/11(土) 20:09:53 QwxdB.7g0

>>321
299です。自分ではよくなっているかあまりわからないので、安心しました。
していいの?とささやくエゴもいますが……。
思考と思考の狭間でホッとしてみたいと思います。

瞑想できるときもできないときもありますが、できるときはとっても心地いいです。
目が開けられるようになるよと聞いてホッとしました。そういえばプールも
小さい頃怖くて顔もつけられなくて、でもいつの間にか泳げるようになったことを思い出しました。

楽になりたい気持ちが強いので、気づいたときに思い出しながら続けようと思います。

前回もレスもらった方のようで、今回もありがとうございます。とっても助かりました。


-参考リンク-
何の制約も条件もルールも無しで、この世界の自分だけの真理を決定する 「能動的に」
http://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-387.html



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2020.10.27 tag:自己観察スレ3



【自己観察】「ない」の記憶を採用しないと「ある」も「ない」も含めた「今」しかない

218 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 17:26:30 xCnuQ0k.0

自己観察さんのまとめはなんだか難しそうな気がして?読んでませんでした。
やり始めた当初は良い感じで進めていたんですが、ここ2、3日急に落ち込み一人の時は泣けてくる始末。
自愛などして落ち着かせていますがなんだか切ない気持ちがこみ上げてきて辛いです。

思考や感情は気づくだけ、分析判断はしない、を前提にやってはいるんですが、
こんな感じになるということは何か違うんでしょうか。



219 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 20:50:05 Hgj4w6nw0

>>218
自己観察はぶっちゃけ根気と忍耐が必要です。
ただあるラインを超えると、自分という存在のあらゆることがわかってきます。
私とはそのような存在なんだなということことがわかり始めると、
その働きに巻き込まれなくなって行くのです。

ポイントは、まず思考、感情を物体のように見るようにし、
その次にそれを見ているエゴではない私に気づくことです。

ここまでがけっこう難しかったりしますけど、わかれば楽しいですよ。


220 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 20:52:08 Pawlj/m60

>>219
すごい、面白いですね、それ。



221 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 20:53:28 Hgj4w6nw0

追記
エゴではない私→普段私と思い込んでいる私とは違う、見てるだけの存在です。


222 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 21:10:17 Hgj4w6nw0

根気と忍耐が必要と書いたのは、初めのうちは
「わからない」「難しい」「どれがエゴではない私?」という思考に気づかないからです。
また感情に巻き込まれると観察どころではなくなります。

そんな時はいったん深呼吸でもして落ち着いて、改めて上のような思考にも気づくようにします。
慣れると思考も感情も観られるものであることがわかってきます。
それがあるラインという所です。


223 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 22:13:56 H4ZRfQns0

>>222
横ですが、222さんはけっこう長く自己観察やってるんですか??
コツみたいなのが的を得てて分かりやすいです(^^)



224 : 幸せな名無しさん :2016/07/24(日) 23:20:17 Hgj4w6nw0

>>223
ありがとうございます。
4年くらいやってますね。
最近ようやく自己観察の肝がわかってきたような気がします。
けっこう修業的なメソッドですので続かない場合が多いと思います。


233 : 幸せな名無しさん :2016/08/18(木) 19:54:01 FjQXH.Yg0

自己観察をしてるけど願望が叶わない
→「叶わない」という思考に気づいてない

自己観察をしてるけど別の領域がわからない
→「別の領域がわからない」という思考に気づいてない

自己観察をしてるけど…は自己観察を徹底できていません。
徹底するには根気が必要ですけど、慣れれば不足がなくなりますよ。


239 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 13:10:51 jVvjzM6s0

ははーん、なるほど!
いつも自分で「ない」設定してたけど、これ全部記憶で思考だわ。
この記憶を採用しないと「ある」も「ない」も含めた「今」しかない。

この全部含んだ「今」が別の領域か!

あとは別の領域から「ある」だけ選択すればいいってことね♪


240 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 17:25:39 igYEgDuM0

そんな都合よく行くのかな
「ある」を選択するというけれど、「ない」から「ある」を選ぼうとしてるのでは?
最初からあったら「ある」を選択しようなんて発想にならないよね


241 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 17:42:04 Is20OKWU0

まさにその
「ある」も「ない」もある世界観から、「ある」を選ぼうとしてループしてた気がする。
「ある」の人たちは「ある」にしかフォーカスがいってない気がする。

A.「ある」と「ない」の世界の人→桑田さんのように、叶えられる願望はない、ただ起きてるだけ の世界観

B.「ある」の世界の人→108さん、isaさんのように全部ある、という世界観

な気がしてる。私はAのように世界を観てるのに、
エゴの願いを叶えるためにBを選ぼうとして苦しくなってる気がする…

このふたつの両立の仕方(両立する世界観)を教えて欲しい…



247 : 幸せな名無しさん :2016/08/24(水) 23:46:20 iXZlU3Mk0

>>241
AとBについて思う所あります。

この世界って、現象=認識だと思うんです。
そしてこれが私の本質なんじゃないかなって。

現象があるから私が認識し、私が認識するから現象がある。
だからまるっと私とは現象=認識(客体=主体)

①見るから、見るが現れる
認識→現象

②見るが現れるから、見る。
現象→認識

つまり現象=認識。

どちらも同じ意味ですが、
①は自由意思あり
②は自由意思なし
になりません?

どちらに重点を置くかの違いかと思います。

これってクリシュナムルティの「観るものは観られるもの」のことかと思うんです。
悟り、私達の本質のこと。

①を採用すれば、意識を当てた所に現象を創り出すとも言えます。
快に意識を当てれば快が現れるし、幸福に意識を当てれば幸福が現れる。
何でも創りだせる。
ある。

ですからAもBも一緒なんじゃないかなって私は思います。


248 : 241 :2016/08/25(木) 04:35:33 qppDqE4w0

>>247
うむむむ…
ご丁寧に説明して下さったのに、あんまりわかってません。ごめんなさい。
AもBもいっしょ、の下りが特によくわかりません。

なぜ

>①を採用すれば、意識を当てた所に現象を創り出すとも言えます。
快に意識を当てれば快が現れるし、幸福に意識を当てれば幸福が現れる。
何でも創りだせる。
ある。


だと、AもBも一緒なのでしょうか。
理解が悪くてすみません…


252 : 幸せな名無しさん :2016/08/27(土) 03:11:04 BCemNOmE0

>>248
説明不足ですみません。

①見るから、見るが現れる。
→エゴに主体性あり

②見るが現れるから、見る。
→エゴに主体性なし

これどっちが正しいの?と言われてもどちらも正しく、また同じ意味です。
立場の違いなんです。

①は個の立場。
②は全の立場。

自我と真我に言い替えてもよいかもしれません。
一般的には真我が本質の私とされてますが、どちらが欠けても
「本質の私」は成り立たないと私は考えます。

本質の私は①=②
つまり「個=全」

それは「私=世界」とも言い替えられます。

「私=世界」で本質の私。
「認識=現象」でもあります。

ですから、
私が快になれば、世界に快が起こる。
世界に快が起これば、私も快になる。

と言うことだと考えます。

先のAとBで言えば、
私が「ある」と思えば世界に「ある」が現れる。
起こるがままに任せて世界に「ある」が起これば私も「ある」になる。

こう言うことなのかなと考えてます。

欲しい回答と内容がズレてたらすみません。

いずれにせよ、疑いを持ってはいけないのかなと思います。
神を試すなって言葉ありますが、試すと試すなりの現れが起こります。
ですから潜在意識を活用する際は「私=世界」に腹から全託しないといけないのかなと感じてます。


253 : 241 :2016/08/27(土) 18:20:04 DYh4IMjk0

>>252
どうもありがとうございます。今度はよくわかりました。

>ですから潜在意識を活用する際は「私=世界」に腹から全託しないといけないのかなと感じてます。

それなんですよね…
「私=世界」については全く疑っていないのですが、
じゃあその「私=世界」が本当に私のいいように動いてくれるの?
ってところに疑いがあるのかもしれません。

なにしろ「私」なんだから信用できない、
もっとクレンジングしてからでないとそこそこいい気分にはなれても、
飛び抜けていいことは起きない、みたいな。

結局頭だけで理解してたのかも、わたし。



254 : 幸せな名無しさん :2016/08/27(土) 19:54:22 7D/JyO/U0

>>253
いえ、とんでもないです。

>じゃあその「私=世界」が本当に私のいいように動いてくれるの?
ってところに疑いがあるのかもしれません。
なにしろ「私」なんだから信用できない、
もっとクレンジングしてからでないとそこそこいい気分にはなれても、
飛び抜けていいことは起きない、みたいな。


私=世界なのですから、上記の考え通りに既に現れてると思われます。

じゃあどうすれば?
と考えるとその通りに現れる。

じゃあ本当にどうすればいいんだよ!!
って思えばまたその通りに現れる…。

このように本当に私の考えが世界を創っているんだなと
自覚することが手始めかなと考えます。
ここが腹から納得できれば、願望実現も可能なのかと思います。

今の自分の創造物を自覚するための自己観察なのですから、
自己観察を続けていけばよいのかなと考えますね。


249 : 幸せな名無しさん :2016/08/25(木) 05:02:18 wWzXfSlc0

>>247 >>241
横すみませんが、興味深いやりとりありがとう。
もしかしたら、息をしているのは誰なんだろう
っていうことに注意を向けてみるといいかもしれません。

呼吸を深くしたり浅くしたり、コントロールできるもののように思っているけど、
寝てる間も心臓は動いてるし、呼吸もずっとされている。

なんか、自分だと思っていたものよりもっと大きい自分もいるような気がしませんか?

自己観察が面白いのは、思考とか感情に注意を向けていると、
その大きな自分のようなものが、頭の中にいる自分を見てるような感覚になることで、
それが例えば、自分はいなかった、とか自由意思はないとかっていう表現になってくるようです。


250 : 幸せな名無しさん :2016/08/25(木) 05:11:47 wWzXfSlc0

つづきすみませんが、
自分がいないと、この世の何事も認識できないんだよね。

ちょっと自分がこの世の中からいなくなったことを想像してみるといいかもしれません。
自分がこの世からいなくなってしまうと、もしかしたら親兄弟親戚同僚友達彼氏彼女は
自分のことを探してくれたり悲しんでくれたりするかも、ってのは頭の中での想像なだけで、、、
もしほんとに自分がいないと、何にも起こらないんだよね。

っていうことに気づかないかな?

当たり前のことなんだけど、頭の中で生きてるうちは、こういうことにすら気づけない。
で、頭の中の自分に少しずつ隙間を空けてやると、息をしたり心臓を動かしたりしている
自分というものからの視点に立つことができるようになるよ、というのが自己観察で、
ほんとよくできてるなあと思う次第です。

このスレ1からお世話になってるけど、みなさん、自己観察さん、ありがとう。


290 : 幸せな名無しさん :2017/01/20(金) 20:26:11 HDfvkeh60

自己観察って、気づいた時にしていればエゴと一体化しないようになる?
焦りがあるので、すぐ忘れていつのまにかエゴと一体化してしまう。



291 : 幸せな名無しさん :2017/01/20(金) 23:47:13 aCI30i120

>>290
自己観察さんはネガった時にやればいいって言ってたけどね。
願望実現目的ならそれでもいいかな。

もし深いところまで知りたいなら、一日中観察できるようになった方が望ましい。


292 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 00:50:14 5y7zkQEw0

>>291
なるほど。
エゴと完全分離したいので頑張って一日中を続けてみる。
出来たと思ってもいつのまにか思考にとりこまれるのでまいってるんだけど、
訓練しだいかなあ。



293 : 幸せな名無しさん :2017/01/21(土) 12:46:05 S5zmtj5M0

>>292
がんばって。
やっぱり初めは「観てる立ち位置」「別の領域から観てる私」を
確立させるのが大事かなと思う。そこからいつも観てる感じかな。

またここは安心しかないという場所だから、実際現実もスムーズになったり、願望実現したりするんだ。




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【自己観察】私たちは「起こる現象すべてにただ気づく働きである」ものです

163 : 幸せな名無しさん :2016/04/02(土) 23:21:26 5tSJ.Rp.0

現実が変えられないとしたら、諦めるしかないんですかね?
厭世的な雰囲気がありますが、それとの違いはなんでしょうか?



166 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 02:04:45 68SLMubg0

今まで私だと思っていたエゴが自分で自分をコントロールしていたつもりだったのに、
そのことを否定的されたために厭なんでしょう。

しかしそのコントロールできているつもりが執着を生み、苦しみの元だったわけで、
初めからコントロールをしていなかったと知った瞬間、私がやらなければいけないという
苦しみから開放され、安心が生まれるのかと思います。


170 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 00:29:48 HuHGqgSk0

>初めからコントロールをしていなかったと知った瞬間、私がやらなければいけないという
>苦しみから開放され、安心が生まれるのかと思います。

とのことですが、私がやらないとしたら、誰がやってくれるのでしょうか?
具体的に、私が抱える借金を返そうと、私が頑張る以外に誰が頑張ってくれるのでしょうか。
このあたりがよく分かりません。



172 : 幸せな名無しさん :2016/04/05(火) 10:38:23 Cwm8fRdI0

なるほど、そこは気になるところですね。
今まで自分が思考を働かせ、判断し、行動して…。
そう言った自分の頑張りでなんとか今があると考えておられてると思います。

しかし視点が変わると、
自動的に思考が湧き、自動的に判断し、自動的に行動してる。
という感覚になります。そこに私の頑張りはなく、ただ見ているだけになります。
実は今までもそうだったのですが、思考を自分としていたのでわからなかったのです。

ですからご質問の答えは「私が頑張る」ですが、それはエゴの私であり、
本質の私は別の場所から頑張っているエゴをただ見ているだけ。となりますでしょうか。

ただ、ひとつ不思議な話をしますと、この視点に在るとなぜだかスムーズに事が運ぶことが多いです。
それはエゴが考えもしなかった方法で解決したりします。
その点がいわゆる引き寄せなのかもしれませんが、いつもそのように行くわけではありませんので、
期待せずに淡々と見ることに徹するのが良いかと思います。


177 : 幸せな名無しさん :2016/04/06(水) 18:32:01 v45LEraQ0

宇宙視点で見てみると、私たちはお盆に隙間なく敷き詰められたパチンコ玉みたいなものです。
お盆の端のパチンコ玉ひとつを軽くグッと押すだけでパチンコ玉全体が動きます。
宇宙も同じような仕組みで、海外の見ず知らずの外人がゴミをポイ捨てしただけでも巡りめぐって私に影響します。
宇宙のすべてがお互い影響し合いうごめいています。

今私の頭に浮かんだ思考でさえ、宇宙の意思で思わされているんです。

そこまで壮大な想像をしなくても、一度頭を空っぽにしてから、
次にどんな思考が出てくるか注意してみるとよいです。

突然、「ライオン」と浮かぶかもしれません。
しかしなぜ「ウサギ」と浮かばなかったのか??
そう言った点からも、私自身で何もコントロールできないことがわかります。
願望さえも、持たされたとわかると思います。



185 : 幸せな名無しさん :2016/05/17(火) 17:31:29 QhnLs0uM0

以前自己観察さんが最後に残した「自分を苦しめているものに気づいていくことの繰り返しです」
という言葉がとても響いて、ざっくりとした指針にしてた。
航海中の北極星のような感じでね。

そうしたらいつの間にかぐっと楽になってた。
ずっと感謝の気持ちを伝えたいと思ってた。どうもありがとう。


187 : 幸せな名無しさん :2016/05/26(木) 01:16:31 BL.xFUY60

自分を苦しめているものに気づき、楽になって行った過程を書いて頂けないでしょうか?
私も楽になりたいです



188 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 14:03:51 P0aa4fg.0

>>187
今あなたの意志で苦しくない自分になれます。
そんなバカなと思うかもしれませんがやってみてください。簡単です。
またすぐ考え出して苦しくなるかもしれませんが、
その都度あなたの意志で苦しくない自分になってください。

すると気づくはずです。
いつでも苦しくない自分になれるのに、
わざわざ自分で苦しみを選んでいたんだ、自分でやっていたんだと。

最初が一番しんどいですが、その繰り返しです。
自分のクセに気づいて直していく。そんな感覚でやってみてください。

この「苦しくない自分になる」という在り方が別の領域といわれるものです。

そこは「幸せ」とか「楽」とよく表現されてますが、あまりそこにこだわらなくてもいいです。
「ふつうな感じ」「特になんでもない感じ」くらいがいいです。

このアプローチが187さんに適しているかわかりませんがよかったら試してみて下さいネ。


190 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 15:18:38 iBLV4mn60

レスありがとうございます。
やってみました。方法が書かれて居なかったので、
苦しくない自分になる!と決めて、放っておくようにしてみました。

苦しくない自分とは、何も考えていないというか、
これまで知ったことを全部放り投げてしまった自分というか、
後は野となれ山となれと言った自分というか、そんな風に感じました。

この自分になっているだけで良いのでしょうか?
考えるのをストップしてしまう感じなので、考えて解決しようとして、
解決できない物はどうしようもなくて、考えるのを止めるので楽っちゃ楽なのですが、
それで問題が解決しなかったらどうしよう?と、また苦しい自分に戻るようです。



191 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 16:07:48 oWkgWCR.0

自己観察で言うと、苦しい苦しい言ってる思考に気づくんですよ。
苦しいという思考と距離が取れたんですから、それに気づいているのは安心な自分ですよね。

これが難しいと感じるなら、苦しくていいじゃんと投げてしまうのでも良いと思います。
つまりコントロールしようという気持ちが苦しさを生んでるんです。
このままでいいや、苦しくていいじゃんとコントロールを諦めたところに安心が見つかります。



192 : 幸せな名無しさん :2016/05/29(日) 16:11:59 oWkgWCR.0

考えても解決できない問題でしたら、それこそその問題と、
それに関する考えは放っておいて、快で楽な自分でいた方がいいですよね。
それでも苦しい苦しいと思考は言ってきますが、そこでもう一度、
「もう苦しくていいよ」と認めてあげてはいかがでしょう。


193 : 幸せな名無しさん :2016/05/30(月) 00:41:38 zc6NvdnA0

>>190
>苦しくない自分とは、何も考えていないというか、
これまで知ったことを全部放り投げてしまった自分というか、
後は野となれ山となれと言った自分というか、そんな風に感じました。


いい表現ですね。そうです、それです(笑)

>この自分になっているだけで良いのでしょうか?


これが私たちの本来の在り方、状態らしいですね。
なので良いのかと聞かれたら、良いですになります(笑)
というか、あなたの世界はあなたしか体験していないのだから、
どうぞ気兼ねなく好きなように楽でいてください。
という返答もできますね。

>考えるのをストップしてしまう感じなので、考えて解決しようとして、
解決できない物はどうしようもなくて、考えるのを止めるので
楽っちゃ楽なのですが、それで問題が解決しなかったらどうしよう?と、
また苦しい自分に戻るようです。


わかります。
その都度淡々と苦しくない在り方のほうに切り替えればいいだけです。
ところがどうしても頑としてゆずらない自分の考え、主張に苦しめられるというのが起こりますね。今回のように。

そういう時は「自分を苦しめてるのはこうした自分の考えなんだな」という具合で自覚されるといいですよ。
自分でやっていると分かればあとは勝手に手放しが起こります。
その繰り返しです。

いろんなアプローチや表現があるのでひとつの参考にしてみて下さいネ。


206 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 19:13:34 KlBoZEnE0

実は常に別の領域にいますって言うけど
どこなんだよおおおお



207 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 19:18:29 nYay3xOk0

>>206
ある村の住民が「地球はドコにあるの?」って事かな。


208 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 20:04:51 KlBoZEnE0

>>207
理論はわかってるんだけど…
感覚がつかめないんだよなぁ
エゴを静かに見つめてるそれです。ってその「それ」がないの。
見つめようとしてもエゴがエゴを見つめてるだけになる。



209 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 22:13:42 MKHGoJO20

>>208
初めはエゴが思考を見ている感覚でいいんですよ。
そのエゴは私という存在の核みたいなもんですが、余計な思考にまみれてないんです。

その見ている核も見てみて下さい。
もしかしたら核も幻だったことに気づくかもしれません。
そうなった時、誰も見てないのに現象だけが起こっていることがわかります。


210 : 幸せな名無しさん :2016/07/04(月) 22:24:29 /RDyJawA0

>>209
横ですが、最近思考や感情を観察する立場にいるようにしています。
ここまでは自己観察だと思うんですが、更にそれを手放すというか、
ネガティブな思考や感情に気づいたら焦点を別なところに合わせるようにしています。

そうすると気分が上がったりするんですが、いまいち詰まらないというか物足りないんです。
願望がガンガン叶ってほしいっていうのも薄れたんですが、なんかこう口寂しい感じです。
別な領域に浸り始めはこんな感じだと読んだことがありますが、もっと楽しくなるにはどうしたらいいですか?


212 : 幸せな名無しさん :2016/07/05(火) 02:33:59 vWFybpIw0

物足りない、つまらないと言った思考も見ます。
思考だけでなく感情などの肉体的な反応も細かく見て行きます。

楽しい感覚というのもただの肉体的な反応であり、それを追い求めると、

楽しい=良い
つまらない=悪い

というレッテルに悩まされることになります。
そうではなく、ただただ自己を観察するのみです。
何かを求める思考も見るだけです。

その先にいずれ平安を見つけることになると思いますが、
副産物としてその喜びでエゴが快になることはあります。
目的はそこではなく、快も不快もないフラットな世界です。


213 : 幸せな名無しさん :2016/07/06(水) 13:00:01 ZilkTIpE0

自己観察は、人格からの乖離を目的としているのでしょうか。
自我(私という感覚)からの自由という感じがしました。
以前解離性障害の症状を調べていたとき、人間にはこのような能力というか
自分を自分とみなす仕組みがあることに驚いたのですが、
そのあたりのことと関係がある気もします。



214 : 幸せな名無しさん :2016/07/06(水) 19:33:53 IJ9pR2Ys0

>>213
自己観察は何かを目的にするものじゃないよ

>以前解離性障害の症状を調べていたとき、人間にはこのような能力というか
自分を自分とみなす仕組みがあることに驚いたのですが、
そのあたりのことと関係がある気もします。


こういう分析している自分も観察対象なのが自己観察です。
思考は常に何かに対して判断したり納得したがりますが、それに気付いていることも自己観察です。

自己観察というと言葉では"~する"って感じですが、常に気付いている何かが存在していて、
それが自分自身であり世界から分離していない状態からの視点そのものであるということです。

観察するではなく、観察している状態そのものである、です。


215 : 幸せな名無しさん :2016/07/06(水) 22:04:22 CXyEFg3M0

>>214
>常に気付いている何かが存在していて、それが自分自身であり
世界から分離していない状態からの視点そのものであるということです


気づいてる何かに気付いた物は何でしょうか?


216 : 幸せな名無しさん :2016/07/07(木) 00:11:34 Hc1XcMXY0

>>215
物というのがちょっと分からないのですが、
気付いている何かにどうやって気付いたかという質問でしょうか?

もしそうなら、普段からエゴの外にいる状態の時ってあって、
自分が自分を見ている感じの感覚があるというと分かりますか?

それがいわゆる別の領域と呼ばれていて、常に気付いているというか見ている感覚です。
なので、気付いている何かに気付くというよりは、別の領域に戻ったという表現の方が
合っているかなぁと思います。


217 : 幸せな名無しさん :2016/07/08(金) 14:30:24 DAYJg51Y0

>>215
気づきは気づきそのものです。
気づきの後に「あ、今気づいた!」と言ってるのは思考です。

ここはすごく迷うところですよね。
見ている存在は何なのか?
すぐに見ている存在を探したりしてしまいます。

しかし見ている存在などいないが答えとなります。
私たちは簡単に言ってしまうと「起こる現象すべてにただ気づく働きである」です。

何か存在みたいなものがいるわけでなく、働き、システムと言ったものなのです。

普段から風景に気づき、肉体に気づき、思考、感情に気づいている。
もしくは創り出しているとも言えます。

そのようなシステムなんです。




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【自己観察】思考の内容は気にせず、思考が空回りしてるように感じたら自己観察成功です。

120 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 22:06:30 d2VWYwvw0

思考する事を意識的に止める、選ばない。
を長時間続けるの、ホント難しいですね~。

慣れると自然にそうできてたりするのかな。
自己観察さんみたいに軽~い感じで生きていきたいです。



123 : 幸せな名無しさん :2016/03/10(木) 22:57:52 I04/4.Eo0

長時間意識して無思考を続けなくても大丈夫ですよ。
私が無思考をおすすめしているのは、思考と純粋な私とは別物であることを知るためです。

確かに無思考でいると安心感が湧いてくることもありますが、
「無思考でいよう!」という思考が邪魔していると辛いだけですね。
すでに純粋な私を知ったのであれば、その状態から思考を常に観察していきましょう。

そうやって観察しているうちに、思考はただの思考であり、私の本質ではないことが附に落ちてきます。
その段階になると、自己観察中に勝手に無思考になっていきますよ。


131 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 04:53:44 HJTThUV60

本当に 気づく ことができて、気づく意識の方になったら、ここで何かを質問しようとしなくなるよ。
あらゆる疑問は思考と一体化してないと湧いてこないし、一体化しないと解消しようともしないから。

気づいてる方の時は(全体の方に比重がある、というか、全体が本来であったと意識が戻ってる時は)
全てただの思考で流れているだけだとわかる。

ほんとだんだんクリアになるよ



135 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 12:56:48 R1LOQAr20

本当にそうだと思います。
自己観察中の疑問も思考であり、そこに気づいていかなかればいけませんね。
↑というのも思考として観ていく。

全体視点を持っておられる方なんですね。
素晴らしいです。


136 : 幸せな名無しさん :2016/03/12(土) 21:00:44 7qX5fBxw0

いえいえ、とんでもないです。
全視点?認識の変更…というより、視点の変化という言い方がしっくりくるかな、
それが起きてから、ずっとずっと、自分は思考のなかにいたんだ!とクリアにわかるようになった。

面白いですよね。
目の前には、何も起きてないし、何でもある。前からズーッとそうだったしこれからもずーっとそう。

思考という小さな箱につかまってると、とても大変なことが起きてたりするように見えることもあるけど。

わたしが視点に気付けたのは、いい悪いをジャッジしてるのは何か?に気付いていって
その立場に立っていたら、勝手に観念みたいなものがあれこれ湧いてきて、
ニュートラルになってきましたよ。


145 : 幸せな名無しさん :2016/03/16(水) 09:31:09 6QHEpZ820

まだ見ていましたら教えて下さい。
その判断している者とは何だと思われますか?
またその立場に立つとはどのようなものなのでしょうか?



146 : 幸せな名無しさん :2016/03/16(水) 11:47:31 AU09WUM20

まだ見てますよー、私でよければ。
145に書かれた疑問も、思考のなかで行われていることで、答えを探そうとする、
疑問を解消しようとするのも、まず思考だと気がつけますか??
その辺りに自分で「気づけ」ないと、どうどうめぐりになります、これ。

それを踏まえてお答えしますね。参考程度に読んでね。

判断してるものは、思考です。
あれこれ概念をつくり、「自分にとって」良い悪いを決めつけて、
本来ニュートラルな目の前のことを(本来全体なんで目の前も何もないんだけど)ストーリー付けてる。

なぜか?
自分を危険から守りたいから。不幸になりたくないから。嫌なも思いをしたくないから。
←などなど、よくいう、エゴの活動ですね。

↑こういうのにハッとしだしたのは、「~じゃないと幸せじゃないから~にならないと」という思考を
ぐっと握りしめていたことにまず気づいたから。


~じゃないと幸せじゃないってなんだ?
では、今幸せじゃないのか?
本当にそうか?
ではこの青空は?
おいしい食べ物は?
この心地よさは?
幸せは~にしか依らないのか?
もしかしたら~がどっちでもよかったんじゃないか?
全てはニュートラルなのに、勝手に意味付けしてただけなんじゃないのか?





と気がついたら、バタバタとドミノ倒しで、あれこれ判断して、
世界を分断してややこしくしてるものに気づいた。
←これが私の表現した、立場かと。

~にかかわらず、その他の出来事も、ただそうあるだけで、
別にどっちでもよかったし、どちらかに傾ける必要なんてなかった。
どっちでも輝いてたんだ。

と気づいていたら、そもそも、出来事とか目の前のあれこれも、思考をよりどころにして
概念観念作ってるだけで(まぁそれは人間として生きていく以上ある程度は必要かもしれないけど)、
何も起きてないし、また、思考がなければ、私、もいないし、全部全自動で起こっていて、
それを眺めているだけなんだな、と。


後半、私の体験なので、人それぞれかと思います。


159 : 幸せな名無しさん :2016/03/30(水) 18:40:08 vLQaEeZ60

なんか自己観察してて感じたんだけど、散々言われてる事がちょっとわかったかも。
現実はコントロールできない、思考やら感情は本当の自分ではない、ってのはわかってるつもりだった。
でも、自分(とおもってるもの)をコントロールしようとしてた。

現実を変えられないのに現実の現象の一部である
自分(思考など)を変えたり、消したりできるわけないのにね。
だから受け入れるというか、そのままにする以外にないんだね!

自分、思考、感情、他人、現実など全てが同じもんなんだと改めて思った。
わかってるつもりだったんだけど、びっくりした!



160 : 幸せな名無しさん :2016/03/30(水) 23:27:30 .R6.liu20

おめでとうございます。
「気づき」に気付かれたようですね。
今まで世界と思っていたものがすべて私の気づきだった…。
やりましたね!


161 : 幸せな名無しさん :2016/03/31(木) 19:21:49 IuSDzAUg0

ありがとうございます!
に、してもエゴというか自我はなくならないってのもなるほどです…
エゴがエゴをコントロールしたがるって妙な話だねw



162 : 幸せな名無しさん :2016/03/31(木) 23:38:06 zET.ixjA0

エゴはかなり狡猾でしてね、いつの間にかエゴに同一化するもんですよ。
だから自己観察はずっとやり続けたほうがよいかなと。
今はおそらく別の領域に立ってるのかと思いますが、もうひと花火上がるんで
楽しみにして自己観察続けて見て下さい。


164 : 幸せな名無しさん :2016/04/03(日) 10:23:13 ZS5lqvR60

もうひと花火あがりますか!!
自己観察がもはや当たり前の視点になりますね。
別の領域視点で世界にあり続けようと思います!ありがとう!



167 : 幸せな名無しさん :2016/04/04(月) 03:27:25 hhygXFGk0

自己観察って初めての人からすると、コツをつかむまでイマイチよくわからないですよね。

けっこう迷ってる方も多いと見受けましたので、どうやったらコツがつかめるか色々考えてみたのですが、
今今メソッドと併用するともしかしたらつかめるかなと思いました。
自己観察自体が今に在るためのものなのですが、併用という観点で説明してみます。

まず今今メソッドをざっくり説明しますと、今今メソッドは今この瞬間にギュッと集中するものではなく、
「今起きていることに気づく」というものです。
こう書くと意味ありげな感じですが、そのまま普通の意味です。

例えば、
・今聞こえる音に気づく
・今触っている物の感触に気づく
・今見ているものに気づく


などなど、五感を通して感じるものに気づいて行きます。
つまり本当にただただ今起きていることだけに気づくだけです。

身体の感覚に気づけたら次に、頭の中のおしゃべり、思考に気づきます。

この時のコツなのですが、“思考の内容は気にしない”ようにして下さい。
内容を捉えてしまうと、そのまま思考に引きずられていつの間にかどっぷりハマります。

思考の内容は気にせず、ただの雑音のように感じられる、
思考が空回りしてるように感じたら成功です。


ここでわかることは、思考も五感と同じように「今起きているただの現象」と言うことです。
感覚的には、五感&思考という「現象」に気づく感じですね。
思考を物体のように捉えるのも良いかもしれません。

ここまでつかめると、記憶も思考であることがわかり、記憶を元にした未来の心配事も
思考であることがわかり、とにかく今にあり続けることができます。

この「五感&思考に気づいてる視点」こそが別の領域と呼ばれるものかと思います。

ただ、別の領域を探そうとすると思考に呑まれますので、このことは考えず
「五感と思考に気づいていたらいつの間にか別の領域にいた」となるのが初めはベストかと思います。

自己観察スレなのでこんなの当たり前という方はすみません。
よくわからない方は試しにやってみて下さい。




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【自己観察】他者も風景も、思考も五感の感覚もすべて「本体」が創り出している夢なんです

41 : 幸せな名無しさん :2016/02/25(木) 00:24:32 zlx6KE8M0

以前からそうだけど、自己観察っていうのを難しく考えすぎてる人が多い気がする。

自己観察って、方法論としてはすごく単純なことだよ。
もちろんレベルってものはあるから、入門レベルから中級上級、
さらに達人まで色々な段階によって変化はするけど。

メソッドっぽく順序立てると、まず「観察者の視点」を自分の中で掴むこと。
切羽詰まったトラブルで悩んでいない、なるべく普通の状態のときにやっておくのが良いかと。
それもイメージ的なものじゃなく、具体的な体感として把握しておくとさらに良い。

・精神的には、意識は明晰だけど心がシーンと静か(何も考えてない)
・肉体的には、穏やかに落ち着いてくつろいだ感じ
(全体的にリラックス、あるいは体の中心部にうまく力が集約された状態)
・心身に心地よさとか開放感みたいな、広い意味での快感を感じる場合も多い


大方の場合はこんな方向の感覚だと思うけど、感じ方は人によって違うので正解ってのはたぶん、ない。
一人の人でも、いつも同じってわけでもないので、神経質になる必要はない。
自分なりに良い感じならそれでOK。お気楽が一番。

で、特に何もない時でも思い出してその感覚(観察者の視点にいる時の体感)に、
意識的に移行する、繋がることが出来るようにする。

普段からちょこちょこと練習みたいに。自己観察さんのいう「10秒チャージ」みたいに、
ちょっとだけ気軽に繋がってみる、と。

それは気持ちの落ち着く、あるいは心地良い体感なので、忘れてやらない事はあっても、
繋がる事自体が苦痛でやりたくないって事は無いはずだ。
(繋がる事自体が苦痛なら、おそらくそれは観察者の視点ではないんだろう)

そこまで出来れば、後は文字通り「思考に気づくだけ」
思考に巻き込まれている事に気づいたとき、その思考を掴まず、「観察者の視点」に移行する。

たとえば何もない日曜の朝に体感したような「観察者の視点」に、体感を道しるべに回帰していく。
引っかけて抜けたコンセントに気づいて再び差し込むように、
断たれた別の領域からの力に再びアクセスするように。
本来の自分に戻るというか、正気に戻るというか、なんというか。

やってるうちに色々気づいたり変化する事もおおいけど、
自己観察ってとりあえずこんな感じだと思うよ。本人に確認したことはないがw
観察って言葉が、何かを注視してるような誤解を与えちゃうんだよね。これは本人も書いてたはず。


48 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 18:52:29 PxpdDdRE0

思考と思考の隙間に気づけばそれで別の領域内なんです。
無思考状態です。それが観察者の視点。

その隙間、スクリーンをただ見ていると思考が映る、湧いてくることに気づきます。

その感覚がわかると思考と観察者の違いがわかります。
そして自己観察に慣れたら観察者視点も思考であることがわかります。

自己観察中に無意識に「ここが別の領域だ…」云々思考しているんです。
自己観察中に隠れた思考がいろいろ探し回ってるんです。

そこにも気づくと良い感じですね。


49 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 19:31:14 GccCPOgM0

>>48
観察者の視点に立っても思考が沸いてくるんだけど、その思考は別の領域からの思考なのかな?
そうではなく、単に自分が普段考えてることとか湧き出たことが、自己観察中にも湧き出てるだけなのかな?



50 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 20:38:30 PxpdDdRE0

判断はすべて思考ですね。
ここが別の領域に入ると、その達成感からか、
「ここかー」とか「ホッとしてるなー」などの思考に気付くことを忘れてしまいますよね。

これは別に悪いことではないので良いかと思いますが、そうこうしてるうちに
思考に巻き込まれてしまい自己観察自体忘れてしまいがちです。
なので私は自己観察は思考という思考をすべて見るようにしてます。

思考は別の領域からなのか?

これは難しいですね。
私の感覚からすると、私に起こる一切合切は本当の私、別の領域から生まれてると感じます。


53 : 幸せな名無しさん :2016/02/28(日) 22:20:27 GccCPOgM0

ありがとう
判断は思考かー
自分の場合、思考→ハッ!と気づく→ちょい空白→思考再始動、のパターンが多いんだけど、
たまに再始動したタイミングで再度自己観察をすることがある感じ
そのちょい空白後に、「ここかー」ってのは思っちゃうね

思考という思考全てを見るつもりになると、
思考→ハッ!→思考→ハッ!、みたいな状態になるの?



57 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 00:23:17 EQoAJlTQ0

思考に巻き込まれている状態から気づいた時はハッ!となります。
しかし気づき続けている最中ですと、思考がただ流れている感覚ですね。


59 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 01:33:59 N47.Heuk0

私は気付いてる時は、思考が止まってしまいます。
気付きつつ思考は勝手に流れていくというのができないです。
これができたらラクだし、気付き続けていられるのにと思います。



60 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 01:53:10 VugqIs0A0

無思考状態に意識してなれるんでしたら素晴らしいと思います。
そのまま維持していると安心感や幸福感が訪れることがあります。

思考と距離を取りたいのであれば、無思考の状態から思考が湧き出る瞬間を
目撃することから始めるのが良いかも知れませんね。


64 : 59 :2016/02/29(月) 12:28:29 N47.Heuk0

無思考状態から、思考が湧き出る瞬間を目撃するんですね。そんなこと考えたこともなかったです。
よさそうな気がするので、早速今日から始めてみますね。ありがとうございました。



65 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 12:50:02 VugqIs0A0

思考と距離を取るきっかけになる方法のひとつですので試してみて下さいね。

あともうひとつおすすめなのがイヤホンでラジオを聞くっていうやり方もあります。
ラジオから聞こえる声と、頭の中でおしゃべりしている思考の声って
響いているところは同じじゃありませんか?

なぜか思考の声は自分のものとし、ラジオの声は別物としている。

思考の声もラジオの声と同じように聞き流すきっかけになるかと思いますので、
湧き出る瞬間の目撃がうまく行かない場合は参考にしてみてください。


70 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 22:51:42 D8wIbOJA0

思考していることにハッと気づいて無思考状態になった後、
新たな思考が湧き出る瞬間を意識してみたが、なんか不思議だわ
勝手に沸いてきちゃう感じで、制御できないような感覚

それと、無思考状態にいる時間が短いせいか、安心感とか幸福感が出てこないんだよね
ただの静寂って感じ

待ってると安心感とかが出てくるのかな?
っていうかそもそも、これって自己観察できているのだろうか……w



73 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 23:51:15 F9jwQP560

>>70
制御しようとする思考も見てみて下さい。
思考ひとつひとつ漏らさず気づいて見てみて下さい。

そのようにやっているうちに無思考になります。
そのうちエゴがエゴを止める、意識して無思考になることができるようになります。

ただ、無思考を維持することが目的なのではなく、無思考という真っ白なスクリーンに
思考という映像が写し出されている瞬間を目の当たりにすることが目的
なので、
湧いてくる思考を無理矢理抑えることばかりしなくても大丈夫です。

静寂を感じられてるようでしたら正解です。
そのまま「これでいいのか?」という思考にも気づき続けてみて下さい。


69 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 22:30:13 yO1XsaLg0

自己観察をマスターされて
意図したものは手に入りましたか?



71 : 幸せな名無しさん :2016/02/29(月) 23:28:15 F9jwQP560

自己観察さんのようにマスターしてるのかどうかわかりませんが、
思考に巻き込まれなくなり始めたら頃は非常に幸福感に溢れていました。
ハートが開いた状態って言うんですかね。

その頃は念願が叶ったことがあります。
自分の願っていた以上のものを手にいれました。
ただその幸福感はずっと続くわけではないようです。

自己観察もいまいちで、別の領域にまったく入れなくなり、しばらくもがき続けていました。
最近はまたさらなる段階に変わりつつあるのかなと感じてます。


77 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 00:44:58 zmWasRPQ0

自分が脳内で思考をしていることに気づくように意識すること数日
なんか、自分の思考の癖に気がついてしまった

昔あった事件がこちらにとってかなり腹の立つ解決の仕方で、
金銭的にも相当なダメージを追ってしまい、未だに苦しんでいるんだ
その時の事件を何度も何度も意図せずに呼び覚ましては、思考の中でやりあってたり、
あの頃できなかった反論をする場面を想像している

好きでそんなこと考えてるつもりなかったのになあ
気付いたらその思考は中断するけど、気付いたらまた始まってる
わざわざイライラするような、恨みがましい思考を選択しているのか、自動再生なのかわからんが、
こうした思考の癖ってなかなか変わらないのかなー



80 : 幸せな名無しさん :2016/03/01(火) 12:32:24 wzYeFBuA0

感情と思考がタッグを組むと厄介ですよね。
思考が感情に燃料投下して、燃え上がる感情をどうにかしようと思考があれこれやるループで苦しいです。

思考が燃料投下をする前に思考に気づき、サッと切ってしまう。
サッと切るというのは自己観察さんもおっしゃったかと思います。

すでに感情が燃え上がってしまったら向き合うしかないですね。
自己観察という名の通り、自己の感情もじっくり見てみる。
思考がない状態で感情だけを見てみると、
それは拳を強く握った状態と同じようなエネルギーの塊だと気づきます。

それに気付くだけでも変わってくるのではないでしょうか。


81 : 幸せな名無しさん :2016/03/02(水) 01:54:52 hQ6p.d8I0

そうそう、思考と感情がタッグ組むと、ほんとどっぷり浸かっちゃって時間だけが過ぎていくよね
最近は自己観察を意識したためか、少ししてからだけどそれに気づくようになったよ

それとこれも自分の癖みたいなんだけど、人のストーリーにもどっぷりと浸かりやすいみたいだ
人の嫌な体験談をきいて、リアルに想像してイラっとしたり悲しくなったり、
とにかく思考が感情とコンビ組んで暴れようと目を光らせてるみたい

断ち切るか、そうでなかったら、感じ切るようにしてみるよ
エネルギーの塊みたいなものを感じられるといいな

109 : 幸せな名無しさん :2016/03/07(月) 16:49:55 6g7MSX960

思考していることに気づくことはできるようになったけど、気づいている自分を意識するのがまったくできん
単なる無意識や無思考ともまた違うんだよね



110 : 幸せな名無しさん :2016/03/07(月) 17:28:56 Ydl7FW.M0

余計な思考のない状態は作れますでしょうか?

その状態ができるならば、
例えば目の前に拳を作り見ます。
自分の注意の矢印は拳に向かってますよね?
自分→拳

この矢印を意識でひっくり返してみます。
自分←拳

これでどうでしょう?
見ている自分に気づきませんか?

この状態で思考を見てみる。
いかがでしょう?


111 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 02:27:17 SP2GSGw20

拳に目が移動して、そこから自分を見ているイメージならできた
でもなんか違う気がするw



112 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 12:30:37 6cgILOm.0

やってみたんですね!ありがとうございます。
しかし私の説明がダメでした…
上の図だと拳が自分を見るように意識する誤解を生んでしまいますね。

すみません。
今まで拳を見ていた注意の矢印を、自分の方に向ける。ということをお伝えしたかったのです。

自分の顔を指差して、その指差している先を見るのはどうでしょうかね?

そこには自分の顔があると思われるかもしれませんが、それも思考です。
あるのは透明な存在だけ。
そこに世界が涌き出てしているんです。

これはダグラスハーディングの指差し実験と言います。
サイトもあるので調べてみてください。自己観察もはかどると思います。
初めからこれで説明すれば良かったですね笑


115 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 21:52:38 SP2GSGw20

指さしている先を見る……なんとなくわかるよ
自分の顔を見ているような、それでいて、顔の中まで覗き込んでいるような、不思議な感じだ
世界がわき出している感覚はまだわからないけど、内側を見ているような感じはちょっとわかったかも



116 : 幸せな名無しさん :2016/03/08(火) 23:37:51 6cgILOm.0

じわじわきてますね~!その調子です!

産まれた時からずっとそこから世界を見ていましたよね。
それ以外の世界は見たことがないと思います。
つまり世界はそれしかないんです。

鏡を見れば「自分の顔があるじゃん!」となりますが、
しかしそれは、夢の中で主観視点で鏡を見ている主人公を想像してみるとわかるかと思います。
鏡に自分らしき顔が映っている夢を見ているだけで、本当はこちら側には顔はないんですよ。

他者も風景も、思考と五感という私のものと思われる感覚もすべて、
その透明な存在に映っているだけなんです。
すべてその透明な存在、本体が創り出している夢なんです。




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2020.06.11 tag:自己観察スレ3



【自己観察】描かれたものは受け入れるのが大前提。受け入れの拒否はエゴの断末魔である。

679 :幸せな名無しさん:2013/12/19(木) 21:56:04 ID:lHrvOz9s0

恋愛は相手の自由意思もある。
と、私も思っていたけど、これが全然なんだな。
本当に自分の内面の投影だったよ。


673 :幸せな名無しさん:2013/12/19(木) 10:48:02 ID:2fmduPVE0

「不安は見つめるだけでいい」「なにもしなくていい」
なんて思って、行動をおこさずに人生停滞してる人が沢山いると思うんだよね。
(別のスレだと、なっていれば、気持ちよさを感じていればいいとか)

行動しなきゃなにも始まらない。
受験生ならしっかり勉強しろ。恋愛なら自分を磨け。無職なら働け。
これも思考だって除外してたら、一生なにもできない人間ができあがっちゃう。

自己観察さんの書いてることはもちろんそういうことじゃないんだけれども、
観察から行動へ、そこらへんは実際どう考えていらっしゃいますか?



682 :幸せな名無しさん:2013/12/20(金) 04:50:12 ID:7pqW9v..0

>>673
私こそ、あなたのような「潜在意識は補助的な役割」「行動>潜在意識」と
強固に推して来る人をどうにかしてほしいと思います。
そういう人達は、この板は必要ないでしょう。現実的な行動してればいいじゃないですか。

私もあなたのように思っていた時期がありましたが、行動しても何もうまくいかず、
本当に腹くくって「内面を見つめるだけ」を実施してみたら現実が動きましたよ。
最初は疑念があったから、すぐに動いてくれたわけじゃなく何度もくじけて、
「何もしないんじゃ、やっぱダメなんだ」と戻りかけましたけど
いや、一ヶ月は見つめてやろうと見つめ続けました。

結果、自分は何一つ手を出してないのに
周りの人達(=世界)が動いてくれて願望が叶い出しました。

内面=世界
世界=周りの人達であったり、物であったり、です。
内面を見れば現実が動くというのは本当です。


私だけではなく、多くの達人、多くの報告例がそれを示唆しているのに、
そういった発言を全てスルーして「行動ありき」を推すのは何故ですか?


683 :幸せな名無しさん:2013/12/20(金) 04:56:46 ID:PB2UA2zw0

>>682
横すみません
内面を見つめることで内面がどういう状態からどのような状態へ変わったのですか?
内面を見つめるだけで現実が動く…何とも魅力的な話ですね
私には内面を見続けることが出来なかったというのもあって
どういう過程を経たのか詳しく教えて頂けないでしょうか?



688 :幸せな名無しさん:2013/12/20(金) 12:41:02 ID:KAYw.ZnEO

>>683
私は~
~しなきゃ

ってエゴの操り人形になるのをやめるために自己観察はあるんですよ

~しなきゃはウソなのでそこは気付くだけでしなくていいです。


760 :幸せな名無しさん:2013/12/27(金) 11:47:41 ID:i3N7ydnM0

いま不思議なことが起こったので書き込みます。
今日中に支払をしなければならないのに、今日振り込まれる分の給与だけでは
足りないことがわかっていたんですけど、ここで不安になったり、借りるなどの対処をしなければなど、
今までみたいな思考と感情に戻らず、それでも観察の立場、今にしがみつく、ということをして昨夜は寝たんです。

そして先ほど給与の確認をして、やっぱり足りず、そこでも不安を淡々とながめながら、念のため、
ほとんど使っていない別の銀行口座を確認してみたんですけど、なぜか50000円の入金があり、
しかも振込み人の名義が自分の名前でした。

その口座はすでに先週残金を確認済みで、2000円くらいしか入っていなくて、
給与のやりとりなどに使っているわけではないので放っておいたんです。

前に自己観察さんが、覚えのないお金が部屋から出てきたというお話を
書いていらっしゃいましたが、昨日はそのことを思い出していました。
そのときは、そういうこともあるかもしれないけれど、そこに執着しないようにして、
それも全部思考だ、と、今にいることに専念していました。

不思議なことが起こったのに、なぜか驚きとか、すごい嬉しさみたいな感情がないのが不思議です(笑)
淡々としている、というか穏やかで、静かです。
あたりまえ、という感覚かな。こっちのほうが不思議かもですね(笑)。

とにかく思考に飲み込まれないことですね。

今後どうなっていくか、見てみたいと思います。
自己観察さんはじめ、みなさん、ありがとうございます。


762 :幸せな名無しさん:2013/12/27(金) 12:52:07 ID:IWRIGGH.0

正直言えば、自己観察するのもセドナするのも願望実現したいから
でも自己観察できないと願望も叶わないってストーリーにすぐ飲まれてしまう。
実際なんにも叶って無いじゃん!ってエゴが言う
自分はいつもここで躓いてしまうんだよね



764 :幸せな名無しさん:2013/12/28(土) 23:08:00 ID:4NkeGVO20

>>762
例えば、画用紙にマジックでいくら落書きしようが不満を書こうが
自己観察ができないと書こうが、画用紙はなにも変わらず存在しているのと同じように
あなたが何かに「躓く」ことはありません。

「自己観察ができなくてここで躓いている」と判断しているのは単なる思考であって
上で言う落書きの中に「躓いている」と書かれているだけです。

語弊が生まれるかもしれませんが、
画用紙に書かれたものは全部受け入れなければなりません
というか、受け入れるのがそもそもの大前提なのです。


分からないなら「分からない」を受け入れるべきです。
受け入れたところで死にはしません。受け入れるとダメな気がすると思うのは
まさにエゴが消えたくないという断末魔であり、エゴの世界が幻だったという何よりの証拠です。


765 :幸せな名無しさん:2013/12/29(日) 08:36:00 ID:GtK1TA8.0

>>764
思考は浮かんでも巻き込まれずほうっておくて事ですよね
それがあえていうところの願望実現に繋がるのかという疑問は未だあります
叶えたいよ!まだ叶わないよ!なエゴが何年もずっと居座っている感じです
ただ自己観察を始めてからは確実に自分の中にブランクな感覚は増えました。これは自分的にも驚きです。



769 :幸せな名無しさん:2013/12/29(日) 12:29:14 ID:LtFm8u5w0

>>765
別にエゴが居座っているように感じても問題ありません。
感じているということはそれらと距離があるということですから。
問題なのは、それらを感じることが問題だと思うことです。
まさに思考は現実化する、ですね。

この何かを問題視するそもそもの思考に気付いてください。
「自分には変えなければならないものがある」
その思考は絶対的に正しいものでしょうか。何故正しいのでしょうか。
観察してみてください。


773 :幸せな名無しさん:2013/12/29(日) 13:59:53 ID:3fMAbNdc0

>>769
エゴ・思考があるのは問題ないと思います。
これらが現在の感情を左右してくるというか、やかましいです。
さてどうするか。

ただあると認める。
放っておく。

→これでOKなんですよね?

でも、あぁどうしよう、何とかせなアカン!
こうでもない、あぁでもない、友達、掲示板で相談しなきゃ!
リリースしなきゃ!、いやもうだめだ助けてぇ!

→こういうのが思考に巻き込まれて一体化してる典型的な例ですよね。

前者のように今、自分は出来てると思っていますが、これでいいんですかね?
時々、エゴと受け入れると、一体化するがよくわからなくなっています。



780 :幸せな名無しさん:2013/12/29(日) 18:39:13 ID:hcgbO26Y0

>>773
エゴはあって良いと思うのに、何故感情が左右されるのをどうするべきか考えるのでしょう。

おそらくその感情の揺れが気に入らないのだと思いますが、
感情の揺れというのは風が吹けば木々が揺れることくらい自然なものなのです。
風が吹いているのに周りの景色が動かなかったらもうそれは世界として成り立っちゃいません。
まさに風(刺激)と景色の動き(感情)は一体であるのが正常なのです。

そのことに気付けば、木(感情)が揺れていることに対して
嘆く必要もナニナニメソッドを試す必要もないでしょう。

揺れている木々が、自力で揺れているのだと勘違いし
「俺は揺れない!!」と思うことで苦しい駆け引きが始まったのです。

揺れていることを避けようとするのではなく、揺れるだけ揺れれば良いのです。



784 :幸せな名無しさん:2013/12/31(火) 03:57:12 ID:4irP3HdQ0

質問させて下さい
思考が現実化と思考を放っておくの違いが分かりません
自己観察で思考と距離を取るのは分かるのですが思考は自然と浮かぶものですよね。
それが現実化する事と放っておけば大丈夫の境界線がわかりません。
私生活で意図してもその逆の事が起こってきたり、多分、自分でも今混乱しています。

それと、思考を見ているのは出来るのですが感情の波が激しいと実際に体に変調が起きます。
その痛みはリアルで感情や思考と距離を置くのが難しい場合、どんな対処をしておられますか?
よろしければその辺り、ご回答頂けないでしょうか



785 :幸せな名無しさん:2013/12/31(火) 13:19:19 ID:4cGPBpLs0

>>784
思考が現実化するっていうのは、別に難しいことじゃなくて
例えば、Aさんは「歩き出す時は必ず右足からでないと死ぬ」という迷信のようなものを信じており、
あるとき左足から踏み込んでしまいまだ死にたくないので有名な某寺にお祓いに行きました。

上記のお話の「左足から踏み出すと死ぬ」という考えは我々からみて非常に馬鹿馬鹿しいですが、
このAさんにとってはそれが現実であり、彼の現実の中の絶対的なルールなのです。
仮にお祓いに行く前に車で事故ったりすれば「死へのカウントダウンが始まっている…」と思うでしょうし、
お祓いの後に頭上から花瓶が落ちてきて奇跡的に命が助かれば「お祓いのお陰で助かった」と言うでしょう。
我々にとっては正気を疑うような思考ですが、これが彼にとっての現実であり、
まさに思考が現実化しているわけです。

がしかし、やはり左足で踏み込んだ云々は彼の妄想であり、
車で事故ったのも花瓶が落ちてきて助かったのもそれとは全く無関係なのです。
全くその考えは馬鹿馬鹿しいですが、我々が普段当たり前のように信じ、正しいと思っていることは
実は「左足から踏み込んだから死ぬ」ことを信じていることと結局は同じことなのです。

ですから、まずは自分がこれは絶対的に当たり前のことだと考えていることに気付くことです。

余談になりますが、思考なりに気付いて感情や思考が活発になり
実際に体の変調に繋がるということはそれだけ自分が自分に抵抗しているのだと思います。
どうして抵抗しているのか、しなくてはならないのか、そこを観察してみても良いかもしれませんね。






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2014.09.23 tag:自己観察スレ1



自己観察って「自分って完璧」を思い出すためのもの。

601 :幸せな名無しさん:2013/12/15(日) 01:03:57 ID:asZHveqc0

自己観察さんのレスを読んで、思ってることをどんどん書きだしていったら、唐突にきた。

「いま、不足はない」
「全然不足してない」
「完璧」


こんな風に出てきた。

まったく不足はない。
「いま」には不足がない。
ここなんですね。
本当によくわからないけど、なんか「大丈夫感」出てきた。

ありがとうございます!


612 :幸せな名無しさん:2013/12/16(月) 12:57:15 ID:xcOK8o1U0

内と外の境界もない、私=全て、全部あるんだ~っていうのは実感したんですけど、
一部(エゴ)が「で?あるのはわかったけどどうやったら手に入るの?」と言ってくる。

例えばお金ほしかったとすると
「お金=自分なんだから得られないよー?」みたいな。
それで実感があるだけに「確かに」とか思っちゃうし
なにこれしつこいw

こうして行ったり来たりの幻想を見せてくるんですねー
揺さぶられるw 気付きの度合いが進めばなくなっていくのでしょうか



615 :601:2013/12/16(月) 15:30:55 ID:uScaXGwo0

>>612
自分が全部、全部が自分、全部で自分という感じなんですよね。
そうなると「手に入れる」とか「近い/遠い」とか「ある/ない」とか、そういうのが全部「ウソ」だったってなってます。
まさに「自分をどうやって手に入れるの?」と。

つまり「そもそも手に入れる必要がなかった」ってことかなぁと。
で、改めて自己観察さんや、他の達人さんの意見を見ると、同じこと言ってるなぁと。
いま、そんな感じです。


616 :幸せな名無しさん:2013/12/16(月) 16:47:56 ID:tEVvWx720

>>615
615さんの文面を噛み砕かせて頂くと、
全部自分の世界=全部自分の中にある=手に入れる必要がない=全て自分の意識下にあるから、
手に入ってないから自分のものにしなきゃが嘘になるってことですよね?
頭がなかなか付いていかなくてすみません。

お二人のアドバイスから思ったんですが、まるで見当違いでしたらごめんなさい。
詰まる所、恋愛で言うなれば内側の彼(私の心の中)と外側の彼(生身の彼)というように、
こちらの掲示板では区別していると思いますが、区別がないというかシームレス、
全ては意識の中という概念であるなら、内側の彼=外側の彼と解釈してみたのですが?

私達が生きてる世界が内と外と区別してしまう習性があるから別物のように思えてしまうからというか。
そうなると、内側だけで叶えてるだけもないという話にもなりそうです。即実現というか。



617 :601:2013/12/16(月) 17:54:40 ID:guKuCtRc0

>>616
自分の場合ですけど。

>全部自分の世界=全部自分の中にある=手に入れる必要がない=全て自分の意識下にあるから、
>手に入ってないから自分のものにしなきゃが嘘になるってことですよね?


これの「全て自分の意識下にあるから~」は、まったく考えてなかったです。
多分、前の自分だったら考えてた気がします。
でも、考えてなかったです。

「~ということは、~だ。ならば、~ということだから、~のはずだ」
自己観察さんは、こういうのを「思考の罠」とおっしゃってるんじゃないでしょうか。
だから頂いたレスの後半の「内側の彼/外側の彼」とか、「意識の中」とか、
それ全部必要ないですよーってことなんじゃないかと思うんですよね。


618 :601:2013/12/16(月) 18:04:19 ID:QBAy.7zk0

あ、自分の中にあるっていうのは違うかなぁ。
全てが完璧に調和して存在してるから、その結果、自分が存在してるんですよ。
「いま、ここ」にいる自分には、一切の不足はないんです。
だから、存在できてるんです。何ひとつ欠けても存在できないでしょう?

花を見て、花は確かに花として在るんだけど、土や水や日光や空気がないと、存在できないじゃないてすか。
てことは、どれが花?って聞かれると、全部で花なんですよね。
だから、全部あるっていうか、この世界の全部が、この世界の全部で自分なんです。

よく「自分がいなくなる」って表現があると思うんですけど、
おれの場合は「自分の範囲が一気に拡がった」って感じです。


619 :601:2013/12/16(月) 18:25:06 ID:xWiyrfKM0

せっかくだから、もうちょっと書いちゃおう。
まず「分離や不足を前提としてるものはウソ」これを、全面的に受け入れることにしたんです。

で、そこから「いまの自分」を、自分はどう思ってるのか?を書き出したんです。
「金がない」「結婚できない」「仕事楽しめてない」
で、出てきた言葉から受け取るイメージは、全部「あれが足りない、これが足りない」という「不足」でした。
実際にその通りの世界が展開してるなぁとも思いました。

でも、それらはすべて「ウソ」なので、レッテルなので要らないんだと。
じゃあってことで、全部剥がしていったんです。
これはウソ、これもウソ、これもウソって感じで。
そして「いまの自分」を、もう一度見たんです。
全部剥がした結果の「いまの自分」。

そしたら、なんにも残らないんですよね。
ただ、存在が在っただけなんですよね。
で、「そんないまの自分に足りないものがまだあると思ってる」って書いたところで、
「え、思ってない。あれ?欠けてない。不足ない」
こう気づいたんですよ。

完璧なんですよね。
何ひとつ欠けるものがない。
で、それは当然なんだなと。
だって、自分を取り巻く全てが完璧に調和してるから、いまの自分が存在してるし。
その結果、自分が拡がったんです。

そして、自己観察さん含め、色んな人の意見を見たら、大体こういうことが書いてあったと。
何度も失礼しました。


620 :幸せな名無しさん:2013/12/16(月) 19:02:53 ID:eTagB1Wk0

みなさん、すごい気づきが起きてますね。まるで100匹目の猿の話みたい。

私も最近自分=全体を強く感じつつあります。
フラワーオブライフというシンボルがあるけれど、あんな感じで世界と自分が繋がっているような。

その感覚だと、外にあるものもすべて私。
私の本願は恋愛なのですが、そのときは彼も私です。

ただ、601さんほどしっかりした感覚がなくて、彼は自分という気持ちに浸っていると、
エゴが、ここにこのままいたら内側の彼で満足して外側では諦めることになるんじゃないか、って騒ぎます。

108さんは、全部手にいれてください、といいました。
だけど、手にいれずに内側だけで満足する羽目になるものもあるんじゃないかって、
エゴに戻ってくるとそればかり考えてしまいます。

恋愛感情は分離だから叶わない、のでしょうか?
あー、不足ばかりみてますね。



625 :601:2013/12/16(月) 21:48:47 ID:idsB4Fqg0

>>620
おれも本願は復縁です。
でも、なんか「復縁」というのが、ちょっとわからなくなってきてます。
「全部で自分」だから。
この辺は、おれもよくわかんないんですけど、とりあえず楽にはなりました。


621 :幸せな名無しさん:2013/12/16(月) 19:19:54 ID:ZmP5560g0

>>616です。
「全部自分の世界=全部自分の中にある=手に入れる必要がない=全て自分の意識下にあるから、
手に入ってないから自分のものにしなきゃが嘘になるってことですよね?」

ですが、では全て自分の意識下、というのはちょっと主旨?認識が違って、それ以外は正しいのでしょうか?
ってストーリーに夢中な理解してやるぞって意気込む私がいますねw

あと、ご自身での不足をどうしてウソだと信じ切れましたか?
本当なの?って何度も問いかけ続けると麻痺していって何が本当だか分からなくなってくみたいな感覚ですか?
もう全てが本当だ、みたいになってしまいそうですが。

私の場合は恋愛が数年充実してない、結婚してない自分に物凄い不足と焦りコンプレックスがとてつもないです。
ウソだったらどんなにいいでしょう、そう信じきれたらどんなにラクか。
私もすんなりと「分離や不足を前提としてるものはウソ」これを、全面的に受け入れたい次第です。
でも抵抗が凄いです。

人ぞれぞれですが、それを受け入れるときって、例えばですが、来年の4月から消費税は8%なんだよー、
というのを受け入れる(これだと渋々ですがw)みたいな感覚と同じですか?
「分離や不足を前提としてるものはウソ」を抵抗なく受け入れられるまでの経緯を良かったら教えてください。
長々申し訳ありません。



625 :601:2013/12/16(月) 21:48:47 ID:idsB4Fqg0

>>621の >>616さん
>では全て自分の意識下、というのはちょっと主旨?認識が違って、それ以外は正しいのでしょうか?


正しいかどうかはおれもわかんないんですけど。
とりあえず「自分に対する思い(認定とかレッテルとか)」から受け取る感じ(イメージ)が、
「不足」や「分離」でなければいいのかなと。

いまのところ、おれは自分に「どうあがいても完璧」という風に思えてるので、大丈夫かなーっていう。

>あと、ご自身での不足をどうしてウソだと信じ切れましたか?


おれもまずは「頭で理解する」っていうか、もろそんな感じで。
自己観察さんに魅かれるのは、自己観察さんご自身も「私は頭での理解が先だった」って、
どこかに書いてらっしゃったと記憶してて、「あ、頭が先でいいんだ」と思ったからなんです。
だから「ウソだと信じ切った」わけではなくて、四六時中「考えて」ました。

まず「ウソ」という表現に引っ張られてると思います。
「ウソ」って書くと「ホント」がありそうですけど、一旦忘れてください。
単に「虚構」とか「虚飾」って表現を単純にしただけなんで。
要は、そういう「レッテル」「ラベル」「あだ名」「先入観」「思い込み」があるって話です。

おれが四六時中「考えた」内容の一部ですけど。
たとえばですね、雑草があるとするでしょう?
自分から見たら、なんてことはない「雑草」です。
でも、植物に詳しい人から見たら「これは『ナントカ草』というちゃんと名前がある」ってなるんだろうなと。
また違う人から見れば「雑草だろうが、ナントカ草だろうが、植物である」ってなるし、
またまた違う人から見れば「実は火傷に効く薬になる草」ってなるだろうなと。

で、そういうのって全部「レッテル」「ラベル」じゃないですか。
おれらはみんな、全部の「モノ」「出来事」に対して、そういう「レッテル」「ラベル」を貼って、
分けて(分別、分割して)、生きてるんだなと。「わかるとは、分けること」って言うし。

つまり「ことば」によって、「名前をつける」ということをして、「分類」して、はじめて「理解」できると。

これってまあ、もろ「エゴ」って感じしますよね。

そして、そういう「レッテル」「ラベル」を貼るってことをやめてみる。
「雑草」「ナントカ草」「植物」「薬になる」ってのを、剥がす。
すると、最後に残るのは「存在」じゃないですか。
「エネルギー」でもいいし、「可能性」でもいいし、「ナニカ」でもいいです。
それと同じことを「自分」にすればいいんだなーって思ったんです。

「男性」「独身」「どこそこ在住」「金無し(金持ちになりたい)」「彼女無し(復縁したい)」
「とっとと変わりたい(今がすごく嫌)」「仕事楽しくない(仕事辞めたい)」「将来不安だ」
「親孝行できてない」「何もかも中途半端」「死にたい」「楽に生きたい」「楽しくなりたい」

とまあ、こんな「レッテル」「ラベル」を貼ってたので、全部剥がしたんです。
最後に残ったのは「命」とか、「存在」とか「可能性」とか、そういうのでした。
自分的には「可能性」っていうのが気に入ってます。

そしてそれは「どうあがいても完璧」でした。
だって、「いまここに存在してる」んだもん。「存在してる」ってことが、何よりの証明。
もっと達人になったら「存在してることも幻想」になるのかもしれないけど、今のおれはここで十分。
こんな感じです。

「思考」って「ことば」そのものだから、「ことば」で表現できる範囲には、真実は無いのかもなとも思ってます。
水をザルですくう感じになっちゃって、「ことば」というザルからこぼれ落ちるものがたくさんある。
だからみんな「体感大事」みたいなことを言うんだろうなって。
でも、「頭での理解」がとっかかりにはなることもあるだろうとも思ってます。


628 :幸せな名無しさん:2013/12/17(火) 00:14:04 ID:xNPfo88.0

>>625さん、>>621です。
詳しくわかりやすいご説明どうもありがとうございます。
私も解るまで格闘しまくって、まだ自分の感覚でこういうことかなー程度の感覚なんですが、
ある、というより完全・完璧と読みかえるとまた理解に繋がるときもありますね。
本当に貴重なレスに感謝でいっぱいです。

625さんくらいのレベルになるとどうでしょう?
恋愛成就にも応用というか実践されてますか?
これもエゴがなにかしなくちゃ!から現れた質問のようにも思いますが、特定の方との恋愛成就
についてですが、その好きな人に対してもレッテル剥がしをやってみようかなと思いました。
私の大好きな彼も自分や雑草と一緒ですw

好きな方と本当にあるなー可能性無限大だーと同じように捉えることが出来るようになられましたか?
私も彼に対するレッテル剥がし(私には高望みだわ、もっと若くて美人な子でないと、
エリート女性でないと釣り合わないかも等々剥がしてみました、一旦。)
そこからちょっと、だから何?自分で作り上げてたハードルが一瞬下がったかも?くらいな感覚で、
まだまだ恋愛成就に対しては私の場合応用が出来ず、焦りが出ます。

これだけ秀逸で素晴らしい文章で説明して頂いた上に更に質問が出てしまって申し訳ありません。



629 :601:2013/12/17(火) 01:18:46 ID:SsZt7Ge.0

>>628
自己観察さんの「いまから逃れることはできない」っていうのが、すごく響いてるんです。
「何があっても、いまを生きるしかない」っていう。

だから、レッテル剥がしは「いまの自分」に対してだけでいいと思います。
「自己観察」なわけだし。

「好きな人と一緒に居ない自分」
「好きな人のそばに居たいと思ってる自分」
「自分にはあの人しか居ないって思ってる自分」
「もうあの人と会えないと思ってる自分」
「あの人に自分は釣り合わないって思ってる自分」
「諦めるしかない?って思ってる自分」

色々あると思うんですけど、そういう「好きな人について思うときに自分に思うこと」を、
とりあえず全部書き出せばいいんじゃないでしょうか。
でまあ、大体「不足」のイメージを受け取ると思うので、それについては剥がしちゃう。
多分書き出した時点で剥がれると思うんですけど。
そうすると、おれの場合はいい感じかなぁ。
結局「やっぱりおれって完璧じゃん」ってなるので。

あとは「多分おれにとって完璧な世界が展開するんだろう」って思ってます。
これまで「自分は不足だらけ=世界は不足だらけ」だったから。
どうも世界はそういうことになってるらしいなぁと。
「力を抜いて流れていくっていう感覚」が、なんとなくあります。

なんつーか「実践してる」って感じがあんまりないんですよね。
本当に「ただ、そう在る」って感じで。
自己観察さんも「どう在るかっていう話です」っておっしゃってたと思うんですけど、まさにそんな感じです。

「叶えるためじゃない」っていうのも、今はすごくよくわかる。
前は「叶わねーなら意味ねーじゃねーか」とか思ってたんですけど、今は本当によくわかる。
自己観察って、この「自分って完璧」を思い出すためのものなんだなぁと。
あとはもう本当にお任せでいいんだと思いますよ。

全部完璧だから。




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2014.09.22 tag:自己観察スレ1



【自己観察】思考の動きに徹底して気付くと「獲得」「目覚め」自体が幻想であることがわかる。

465 :431:2013/11/25(月) 17:57:10 ID:9..qin0k0

思考とかが幻想なのは知識としてはわかってるつもり。
達人さん達の言う別の領域だの大きな意識だのも幻想だって事にびっくりしたの。
みんなただの勘違いでこの板に書き込んでるって事よね?



472 :409:2013/11/25(月) 21:57:12 ID:ym.SczjU0

>>465
言うまでも無くどこかの落書き程度にお読みください。
「私自身」が幻想である、という事実は一切の疑問の余地をも残さないものであります。
ですので、「私は幻ってことは分かりました。ところで願望はどうなるのでしょう?」と
疑問を持つことはあり得ません。

また、私自身が幻想であることを本当に理解したのであれば、
「大いなる意識」や「目覚め」などの言葉が大した意味も持たないことは明白であるはずなのです。
同時にそれを獲得する個人もそれにシフトする個人も無いことを確信します。
そして、誰かの意見でそれに疑いをかけたり自信を持ったりということが無くなるのです。

とまあ理解しがたいお堅い文章を書いてしまいましたが、
つまり思考で捉えたと思っているものは全部、思考で納得できるように
無意識のうちに繋いだ辻褄合わせだということです。


それに良いも悪いも正しいも間違いもなく、ただ単に辻褄合わせが行われた、それだけなので
別に何を考えてしまってもそれに対して悩むこともメソッドをやる必要もないでしょう。

逆に「思考って何でもリアルに感じれて面白いな」ぐらいでいた方が真剣に悩むよりも数倍楽しいと思います。
この板で言う気付きにも近くなるんじゃないかな。まあ気付きにこだわる必要ないですが。

さて、そろそろこのスレとは無関係のことばかりになってきたし
私もまあまあ長々と書いたのでそろそろ引っ込みます。
ありがとうと言ってくださった方、こちらこそありがとうございました。


486 :幸せな名無しさん:2013/11/26(火) 12:26:53 ID:1WyjXivA0

>>472
でも普段の生活でいくら幻想だからといって、自分の愛する人が目の前で病気かケガかなんかで
苦しんでて「幻想だから」といってほっとくわけにもいかないよな。まーこれは思いきり現実的な話だからさ。

明日車のローン支払日←幻想だからいっか。
って払わんわけにもなー。



487 :409:2013/11/26(火) 15:47:32 ID:f5G2V4T.0

>>486
グッドタイミングで目に入ったのでレス返しときます。
それは完全な「周りが幻想で私だけがリアルだ」状態です。
愛する人のケガ、ローンなど、あなたにとって不都合なものだけが幻想なのではありません。

いまいち言いたいことが伝わらないみたいで何か良い表現ないかと模索しているのですが、
何かが幻想で何かが本物、という境界がそもそもの間違いなんですよ。
ですから「本物の私も居ないし幻想も無い」ということを今までのレスで書いてきました。
ついでで申し訳ありませんが「別の領域」もありません。これについてはまた機会があれば。

幻想だということがたとえ分かっていても、それに対してリアクションしてはいけないといことでは断じてありません。
例えば、小説もアニメも漫才もコントも殆どがフィクションものでありますが、
それに対して「これはフィクションだから笑ってはいけない」なんて思いませんよね。
むしろ泣くも笑うも思いっきり楽しみますよね。それと同じ感覚です。

レスに突っ込んでいうなら、
>幻想だからといって自分の愛する人が目の前で病気かケガかなんかで苦しんでて
>「幻想だから」といってほっとく


幻想だから他人のケガをほっときましょうとは一言も言っていませんし、
ローンの支払いも幻想だから払わなくていいですよとも言っていません。

まず何故そのような考えが起きたのかと言うと、結局それらも思考による辻褄合わせなのです。

「全ては幻想」と聞いてなんとか思考の範疇におさめるためにアレヤコレヤ条件なり理屈なり、
「現実(的な考え)」という切り札までも持ち出して無理やりにでも納得しようとします。
それが失敗に終われば再び今までの慣れ親しんだ考えに再帰し、「私」をてこでも放そうとしないのです。
とにもかくにも、まずは思考による関連付けや辻褄合わせに気付くことが第一です。

今でこそ私もこのように書かせてもらっていますが、以前の私はこういうスピ系のものに対して
かなり思い違いをしていた部分もありました。
ここで私のレスを読んでイライラしている人もいらっしゃるであろう、そのお気持ちもよく分かるつもりです。

だからこそ、無暗に「別の領域」や「本当の自分」を体感しようとするのではなく、
まずはその出発点である自分の思考の動きによくよく注意してもらいたいのです。
その動きに徹底して気付くことができれば、一切の言葉も「真理」も要らなくなり、
それを「獲得する」とか「目覚める」ということ自体が幻想であったこともよく分かると思います。


余談ですけど「全てが幻想」なんて突然言われても出た出た(笑)と思いますよね(笑)
私もこういう言葉はクサすぎて使いたくないんですけど、言葉にするとこうなっちゃうんで、
しゃあないなと許してもらえればと思います。


489 :幸せな名無しさん:2013/11/26(火) 19:59:46 ID:eVofKupc0

思考でわかろうとするからイライラするし、わかりたくなるんだよね
だけど、ほっといても思考が止むことはないし別の領域というのが無いのだとしても安心感に浸りたい。
別の領域に身をおいてる感覚も幻想?



498 :409:2013/11/27(水) 03:01:57 ID:jGQm9C7o0

>>489
>>487にも書きましたが、まずは観察が大事です。

>だけど、ほっといても思考が止むことはないし別の領域というのが無いのだとしても安心感に浸りたい。


本当にいついかなるときも思考が止むことはないのでしょうか。
その証拠は何なのか、何を根拠にそう思ったのでしょう?
そして、何故「安心感」に浸りたいのでしょうか?

>別の領域に身をおいてる感覚も幻想?


この話題に入る前にちょっと待ってください。先程の質問に自分なりに答えてみたでしょうか。
スルーしたなら是非この先を読む前に答えてみてもらいたいのですが、
先程の質問をしたのは特にそれの答えが聞きたかったわけではありません。

質問の答えを考えた瞬間、大変に自分が納得しやすい、これが当然だ、リアルだ、
と思えるような「自分の考え」が浮かんできたことと思います。
「だって一日中考えてるし」「なんとなく不安だから安心したいだからかな」

すると、もう一目瞭然です。
あなたにとっての「当然」だったり「リアル」だったりは全部思考がそうたらしめているってことがです。
つまり、あなたの悩みも「別の領域」も「安心感」も全部、「(思考にとっての)悩み」
「(思考にとっての)別の領域」「(思考にとっての)安心感」だったということです。


じゃあもう全部思考による一人相撲だったんですから、
安心感も別の領域も、それに悩みも最初から無かったのです。
あなたはもう悩むことも安心することもなくただそこにある、それだけです。

勿論「今まで通りの生活」が流れてくるかもしれません。
ですが、「(思考にとっての)今までの生活」と気付いていれば
目の前のなんやかんや(勿論思考も)を自然とあるがままを許せていることでしょう。
まさに「許すことなく許している」のです。全く力のいらない、自然なんです。

ですから「別の領域に身を置いている状態」も「そうでない状態」も追及する必要はありません。

>思考でわかろうとするからイライラするし、わかりたくなるんだよね


この指摘はとても鋭いと思います。
何かしら力を入れようとするからイライラするし分かる分からないの天秤に振られるのです。


511 :幸せな名無しさん:2013/12/01(日) 08:27:57 ID:5JpOqu8w0

外で起こっていることは、まったく関係ないのです。
あなたがまだ外の世界に、失望、不満など"反応”し続けているのなら、
「あなたは変わっていない。だから現実は変わらない」これが強調されるだけです。

逆説的ですが、
「現実が変わらない」 と言って、それに”反応”し続けるなら、あなたは変わっていないのです!
だから現実も変わらないのです。なぜなら あなたが変わっていないから。

あなたが変わる というのは、現実が変わらなくても、あなたの行動が変わることです。
あなたが変わると、外の世界で何が起きるかなど、まったく気になりません。
自分が これからどうあるか何者であるか、 どう感じていくか をただ決めるだけです。

なぜなら、あなたがそうしたいからです。
それが理由です。他の理由は必要ありません。
他の選択はありません。周りで 何が起きようとも。

あなたの好きなように感じ方を 選ぶ のです。

すると… 
外の世界がそれを反映し始めます。

by bashar


607 :幸せな名無しさん:2013/12/15(日) 22:21:50 ID:GthUiE8E0

…よくそんなに次から次へと質問が思いつくね。

いや、ごめん。
一生懸命なんでしょうし探究心旺盛なんでしょうね。
でもなんだか、同じところで、くるくるバットの周りを回って、勝手に目を回して煙出してる状態というか。
プールの中で、何かを掴もうと必死でもがいて、勝手に溺れてるというか。
全身力抜いて、ポカーンと身を任せてしまえば、気持ちよく水面を漂うことができるのに。
…みたいなことを思ってしまった。

数十秒でもいいから、思考を止めて、今この瞬間を感じてみたら?
一回でもやったことあるのかな?

まあ体感しちゃうと、答えは自分の中にあるのがわかってくるので自己完結して、
結果、スレが前みたいに静かwになってしまうかもしれんけど。




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2014.09.21 tag:自己観察スレ1



【自己観察】 思考は消そうとする必要もなく、消えゆく幻想なのです。

424 :幸せな名無しさん:2013/11/23(土) 17:37:37 ID:SI.HRQ2g0

自己観察さんへ
五感で気づくのではないとおっしゃっていましたが
自分は思考、感情を観察しながらその背景として静寂、空間、広がりを感じるのです
この静寂、空間、広がりに自分は聴覚や身体の感覚で気づいているような感じです

自己観察さんのレスまとめに、上記のようなニュートラルな感じ、広がりがある感じはいいことだ、
それらの感じに気づいていることが重要、と言った内容があったことや様々な目覚め関連の本からも
自分の感じている静寂、空間は正しいと思っていましたが上で自己観察さんが
五感ではないみたいなことをおっしゃっていたので少し混乱しています
良かったらアドバイス下さい



427 :409:2013/11/23(土) 18:20:45 ID:IMqDV4xw0

>>424
横なので邪魔ならスルーで。
五感で感じていた不幸や制限から五感で感じる静寂や空間に意識がシフトしたということは
精神的にも大変よろしい変化だと思いますが、その五感で感じるようになった静寂や空間も、
がっかりするかもしれませんが言ってしまえばやはり「外の世界」つまり幻想なんですよ。

現に、あなたは自己観察さんの言葉(外の世界)で
その静寂や空間を正しいものなのか間違ったものなのかの天秤にかけているようです。

上のほうで別の方とのやり取りでも書きましたが、
本来は気付く側も気づかれる対象も存在しないので、その静寂や空間、つまり真理の状態を
指しているのだと思いますけど、それに気付くとか目覚めるということはあり得ないわけです。
自己観察さんが「五感ではない」と書いたのもこのせいだと思います。

「五感で感じる」という認識の裏には、「私が五感で感じる」という構造が必ずあり
「私が五感を使って真理をつかんで見せる!」という思いが潜んでいます。
が、先程も書きましたが本来は気付く側も気づかれる対象も有り得ないので
真理をつかむということはできません。

難しい話が続いていますが、更に突っ込んだことを言うとすれば、
あなたが潜在意識の掲示板や本などを読んで把握している「真理(本来の自分など)」は単なる幻想です。
だからハナっからそれを習得するとか理解するとか、目覚めるとか悟るとか気付くとか、
誰かが目覚めるとか自分は気付けていないとか、そんなことは存在しなかったんです。

何かに依存した鎧で身を固めるのではなく、まずは鎧は要らないと宣言してみるのです。
その時にザワザワを感じるならそれを眺めていればよし、何も感じないなら
そこからわざわざ波を起こそうとしなくてもよいのです。


429 :幸せな名無しさん:2013/11/23(土) 19:58:12 ID:aU/OsDw20

その眺める行為も五感で感じるものではないのでしょうか?
うまく伝えられないですが、それらを超えた「何か」が本来の私(?)と言う事ですか?



432 :409:2013/11/23(土) 22:25:56 ID:R5q9HgkI0

>>429
>その眺める行為も五感で感じるものではないのでしょうか?


そうです。

>それらを超えた「何か」が本来の私(?)と言う事ですか?


んー。潜在意識系の教科書的にはそれで合ってるで終わり(理屈で言えばそう)なんですけど、
個人的には「全てを超えた何かが本来の私です」ってのも大して意味が無い言葉だと感じます。

思考は思考を超えることは不可能なんですよ。
何故なら思考を超えようとするもの自体が思考だからです。

メソッドをやり尽くしても潜在意識系の知識を集めても一向に変わった気がしないのもこのせいで、
思考で「本来の私に気付いて理解しました」と言っても、思考でそれらを理解しただけなんですから
その「本来の私」も結局思考(幻想)ということなんですよ。

ですから、「本来の私は全てを超えています」と聞いてなるほどそうなのかで終わるなら
それで良いんですが、それを聞いて「全てを超えなければならない」といって
思考と戦おうとするなら聞かなかった方が良かったくらいです。

とまあ独り言が長くなりましたが、「何か」が本来の私っていうのは個人的にはよく分からないです。


437 :幸せな名無しさん:2013/11/23(土) 23:38:04 ID:cU.uYuQA0

すみません、もうちょっと整理させてください。
*真理は気づく側も気づかれる対象も在り得ません。
→そうですよね、本来気づかれる対象である思考が気づく側になりすましてるのだ、と
書かれてた記憶があります。

でも、そうすると昨日教えて頂いたように大雑把な感じで観察してみる、というのは
何の意味も持たなくなってしまうのでは!?となってしまいました。
観察するという行為というより、不安が沸いたら、自分のものではないという
捉え方のスタンスでいればいいということですかね。

私には恋愛に関する不安が結構凄いので、(その不安やらは)自分のものではないのだーと眺めています。
シャボン玉とか淡雪みたいに沸いては消えるのを眺める感じでやってます。
でも、そのスタンス・あり方も「真理は気づく側も気づかれる対象も在り得ません」という理論からすると
何の意味もなさなくなってしまうような気にもなりました。

昨日から自分が強いままが続いているので、もう少し訓練していこうと思います。
大好きな彼に愛されたいから、観察を続けて真理・別の領域に浸っていよう、
不安が押し寄せても関係ないのだ、そういう視点からはなかなか抜け出せないですね(笑)
自己観察さん方式は特定の願いがある人向きでないとか、そんなことはないですよね?

いつも長々すみません。
お時間のある時でいつでも結構ですので、宜しくお願い致します。



438 :409:2013/11/24(日) 00:33:28 ID:fOiq4Tks0

>>437
>大雑把な感じで観察してみる、というのは何の意味も持たなくなってしまうのでは


これはかなり核心に迫っているものだと思います。
確か観察の目的を書いた時に同じようなことを書いたのですけど、
観察自体に物事を大きく変える力があるわけではないのです。

では観察をすることで何を期待しているのかというと、
「(不安などが)シャボン玉とか淡雪みたいに沸いては消える」ということに気付くこと、そしてまさしく
「そのスタンス・あり方も、(中略)何の意味もなさなくなってしまうような気にもなりました」
というある意味の「守・破・離」を体験するためです。

だからあなたは多くのことに気付いており、既に「離」の段階に居るとも言えます。
しかもこれはあなた自身、既に自覚しているようです。この部分。

>不安が押し寄せても関係ないのだ、そういう視点からはなかなか抜け出せないですね


あなたは不安などがシャボンのように消えていくということや、観察自体には意味が無い事を見抜いている。
が、なかなかそこから目をそらすことが出来ない。という状態。
まさに「離」の寸前です。

でも思い出してください。思考や感情は「シャボンのように消えていく」のですよ。

つまり、「観察やスタンスには意味が無いのではないか?」も「そういう視点から抜け出せない」も
すべて、現れては消えるだけだということです。

そこに訓練も慣れも納得も腑に落ちることも必要でしょうか。
自然に現れては消えるものを消すために必要なモノはあるのでしょうか。
または、あなたが消そうとする行為は必要でしょうか。
そこに困難や無理、向き不向きは存在しえるのでしょうか。


452 :幸せな名無しさん:2013/11/24(日) 19:44:22 ID:qOCILYWI0

>>438さん、レス本当にありがとうございます。
昨夜は寝落ちしアレコレしてるうちにもうこんな時間w

不安・不満とどうしても関連付けて悩みあぐねていたけど、409さんのレスや
自己観察さんの泥団子のお話のおかげで少しラクになれました。

今が全て、がよく分からなかったのですが、今決める、今なるみたいな意味だったんですね。
不安(形の悪いシャボン玉・泥団子)が出来てしまったけど、いつでも好きな時に作り直せるよ、
その形の悪いシャボン玉や泥団子に執着しなくていいよという話が今創り出せるということかと。

ここ数日でエッセンスの詰まったことが書かれていて皆様に本当に感謝しています。
今、創っていきたいと思います。エゴちゃん心配ありがとね、って。



455 :409:2013/11/25(月) 01:30:41 ID:MlIakP960

>>452
>破・離れるは、エゴ・思考は分離で淡雪・シャボン玉のようなもので、
>変えようとすべきものではない、だから放置プレイでいいよ、的な意味でしょうか?


その疑問すら現れては消えていくもの。
それらの勝手に現れては消えゆくものに「こうすればいい」とか「こう考えれば良い」という
愛したり観察したり打ち消したり知識でねじ伏せたりなどの対症療法的なものは必要でしょうか、
何故ただ現れては消えていくだけのものをありのままに出来ないでしょうか、という意味です。


431 :幸せな名無しさん:2013/11/23(土) 21:53:16 ID:zwDQlMDk0

>>427
横になるけど

>あなたが潜在意識の掲示板や本などを読んで把握している「真理(本来の自分など)」は単なる幻想です。


こ、これは一体…!?



434 :409:2013/11/23(土) 22:53:01 ID:R5q9HgkI0

>>431
潜在意識と言うと多くの人は「目覚めていない(だから不幸)→目覚める→ハッピー(願望達成)」
という公式を強く信じていると思います。が、この公式を何故そこまで信じるのでしょうか。

そもそもこの公式には根拠も何もないはずなんですよ。
ただ、根拠になりそうなものを探してきては根拠に仕立て上げて勝手に納得しているだけで、
極端に言えば「私は親指が短いからクズ人間だ」と思い込んでいるのと同じことです。

そんな考えは馬鹿馬鹿しいはずなのに、「親指を長くするには」と考えるのが当然だと信じ込んで
「親指を長くするたった一つの真理」を「悟ろう」としているのです。
当然そんな真理は本来あるはずもない、まさに求めるものだけに用意される幻想です。

それを追うのが幸せなら良いんです、「たった一つの真理」なんてロマンも感じるじゃないですか。
ただ、それが苦になっているのならそんな幻想投げ捨てとけばいいんですよ。

ということです。(笑)
長文ばかり投下してしまったので需要ないなら引っ込みます。


453 :431:2013/11/24(日) 20:28:37 ID:LygfEHTE0

>>434
えっと…待って、混乱してきたw
ちょっと整理させて。

「観察されるものも観察するものもいない」
「本来の私も幻想」

という事は「別の領域に浸る」とか「本来の私の立ち位置」とかって何だったの?
ただ単純に安心感やらを感じたり「何も判断しませーん」って思考の範囲で遊んでただけ?

「私」も幻想、「真理」も幻想、「目覚める」も幻想。
逆に幻想じゃないもの(ものって言い方もアレだけど)ってあるの?
そしてなぜあなた達にはそれが幻想だってわかるの?

幻想って言葉を私が変に捉えてるだけかな。「思い込み」とか「嘘」に近いニュアンスで捉えてるけど…



455 :409:2013/11/25(月) 01:30:41 ID:MlIakP960

>>453
先に断わっておきますが、幻想という言葉にマイナスのニュアンスを感じる方も居るかもしれませんが
決して我々が信じている世界は空虚なものなんだよ、悲しいねという意味で用いているのではありません。
幻想という言葉をどういうニュアンスで私が使っているのかと言うと、「私」とか「真理」とか
「お茶」という概念は全て「思いがそのように見せている幻のようなもの」だという方向です。

では何でお前は全てが幻想だなんて分かるのさ?という疑問には当然答えないとダメでしょうね。

その前に少し考えてみてもらいたいのですが、
あなたはこれまで思考を用いずにあなた自身を認識したことがありますか?

分かりやすい場面で言えば、あなたが熟睡しているときや試験などに没頭しているときに、
あなたが誰かに悩みを相談するときに「私はこういうことで困っているものなんですが」といっている
「普段の私」を常に認識できていますか?

分かりづらかったら今この瞬間でも確認できます。
この質問に答えてください。

あなたはどういう人間ですか?

こう聞かれたときに瞬時に働いたものは何でしょうか?
お分かりですよね。いわゆる「思考」ですよね。

上の実験に付き合ってもらえた方にはもう一目瞭然だと思います。

思考を用いないと、または思考を介さないと、
あなたは「真理」どころか「あなた自身」も認識できないのですよ。

あなたが「これこそが私だ!!」と絶対的なリアリティを感じているものも、
思考の注意がそれた途端にその形は脆く消え去っているのです。

まさに全てが「思いがそのように見せている」ものだった、
「幻のようなもの」だったということがはっきりしました。
つまり、全ては幻想だ、ということです。

・・・ご質問の答えになったでしょうか?

で、もう少し突っ込んだことも先走って書いておきます。
おそらくこう思われる方もおられるのでないでしょうか。

「この掲示板にわざわざそんなこと書いて何のつもりなの?」

ごもっともです。これ以上の的確なツッコミは無いと思います。
その通りなんです。何のつもりなの?

何のつもりでもないのです。

「この板の皆さんにお礼がしたいから?」「誰かに認めてもらいたいから?」「ちょっと知識を披露したいから?」
そんなこと本当にどうだっていいことです。単なる言い訳、辻褄合わせ、後付けです。

言うなら書き込みという現象が起こった、それだけであり、「起こった」という判断それすらも消えゆくものなのです。
それは私だけがそうなのではなく、みなさんにも例外はありません。

ここに「悩みのために来た」と信じているなら、それを信じることはやめてください。
「でも私は悩みを抱えています」それすらも要りません。
「でも悩みで苦しいんです」だったら尚更信じないほうがよいでしょう。

それらは全て後付けであり、思考による辻褄合わせなのです。
あなたが消そうとする必要もなく、消えゆく幻想なのです。


またまた長くなってしまいました。今日はこれで失礼します。




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2014.09.20 tag:自己観察スレ1



【自己観察】 自己観察は「真理を知覚する」ではなく「真理で在る」という意味です。

このスレの自己観察さんレス集はココの70からになります。
  このページは、自己観察さん以外の部分のまとめになります。

1 :幸せな名無しさん:2013/02/04(月) 02:25:34 ID:KopGI2.w0

自愛スレもあるので自己観察スレも作ってみました。
みなさんで自己観察について有意義に語り合いましょう!


135 :幸せな名無しさん:2013/03/11(月) 23:52:40 ID:6iSgAt4M0

自己観察=悟りの境地ってやつですか?



136 :幸せな名無しさん:2013/03/16(土) 14:05:00 ID:kXBXxeI60

>>135
まだ総て捉えきれてない気がするからわからないけど、「そうでもあるしそうでもない」って感じがする
最近「今までの全てがエゴだった」と気づいて、ただいま絶賛観察中
気がつくと、びっくりするくらい自分がエゴと同化して、振り回されていたか分かるよ


137 :幸せな名無しさん:2013/03/16(土) 14:18:38 ID:NIfyYzh20

>>136さん、ありがとうございます。
自己観察さんのレスを読み返したり、あとは悟りプロジェクトというブログ
http://oyamagamiteru.blog.fc2.com/category17-2.htmlを参考にしてます。

私は特に乗っ取られやすいタイプですw
でも練習次第かもなので気楽に続けていきたいと思います。

私のエゴは恋愛のことで頭がいっぱいみたいなので、
観察してる自分に気づいているに気づいても、「・・・」となります。
正直、いいのかな~?、←あ、これもエゴですね?w



138 :幸せな名無しさん:2013/03/16(土) 15:12:21 ID:kXBXxeI60

>>136
そうですね~気楽に続けるのが一番かなと思います。
自己観察されてるなら、いわゆる「別の領域」とかって体験されました?
エゴの観察も全然悪くないんですけど、先に別の領域を感じてしまった方が早いかもしれません。

私も以前は観察ばっかしてて、「キリがないじゃんこれ」って思って辞めてしまっていたんですけど、
「別の領域が本当の自分」だという事がわかり始めると、何が、どれがエゴなのかが、
ズバッと一気に分かります。

今の視点から見ると、以前の私は「エゴ地点からエゴを観察する」という
何とも不毛な作業をやっていた事に気がつきました(笑)


139 :幸せな名無しさん:2013/03/16(土) 16:04:08 ID:fijwF30M0

>>138
別の領域ってどうやって浸るんですか?



140 :幸せな名無しさん:2013/03/16(土) 16:55:02 ID:NIfyYzh20

>>139
私は答える立場でないですが、
「観察している立場の主体、本当の自分に意識を向ける」という感じです。


145 :幸せな名無しさん:2013/03/16(土) 17:45:35 ID:kXBXxeI60

>>139
ここからは私の認識というか言葉になるので、
「同じ感覚じゃないといけない」と思わずに「そうなんだー」って感じで読んでもらえるとありがたいです。

で、「別の領域」というそれって一体何の事かというと、
例えば街中などの周辺がざわついたトコにいる時とか、ランニングとかして動いていたりする時とか、
動的な環境下にある時に自分の内側に意識を向けると分かりやすいと思うんですが、
全く動じていない静かで広がる感覚を感じる事が出来ると思います。


その感覚を言葉にすると「静寂」とか「無」「無限」とかになりますが、
それが「別の領域」であり「本当の自分」と言われるものです。

その感覚に意識的に留まっていると、思考が湧いて来ずにいわゆる「今ここ」にいる事ができると思います。
(特に居ようと思わなくても)

その視点から見てみると、思考の動きがとてもよく見えます。
勝手に湧いてきてはあれやこれや色んな事を喋り(?)始めます。
勝手に湧いてくるその思考を、いかにこれまで「自分自身だ」と勘違いしていたか、よく分かると思います。

思考を見つめる立場に視点が変わるので、これまで自動反応していた思考も、
湧いてきた瞬間すぐに「あ。」と反応でき、それに引っ張られずに常にフラットであり続ける事ができます。

もちろん気づかないうちにこれまで通りの(思考と同化している)感覚になっている時もありますが、
「あ、同化してた」と気付いて離れる事ができるようになります。

これが「自己観察」と「別の領域(に浸る)」です。


225 :幸せな名無しさん:2013/06/03(月) 20:55:21 ID:CTmRGLUg0

自己観察って、ああ今自分はこういう感情なんだな、って観察するだけでエゴが消えるってことですよね?
セドナみたいに手放す作業をしなくても気づくだけで本当に消えるんですか?



226 :幸せな名無しさん:2013/06/04(火) 01:51:42 ID:3m1UcwJU0

>>225
本当の姿を認知すると、変わらざるを得なくなる。
by 小池龍之介

自己観察をやって、今、自分がどういう感情なのか知るだけでいいんだよ。
今までは気づかなかったことに気づくことで、気づき、という要素が加わった。

別の領域から見た場合、もうすでに変化している。
エゴから見たらなんも変わってないじゃん、てなると思うけど、
あ、またここでエゴが思考始めたなと気づく。

続けていると、気づきの視点が大きくなってくるよ。


407 :幸せな名無しさん:2013/11/22(金) 13:08:47 ID:yTHKkIJg0

私は好きな男性との恋愛成就を願っていますが、
現実の視点で言うとメールが思うように来ないとかで不安がMAXになってしまってる状態です。
こうなればいいなという幸せな状態と不安が交錯してしまいます。

そうなっても構わないから、大いなる意識と一体となる感覚で
「成就した世界を選ぶ、その世界にいると決める」としてあとは普通に過ごしていればいいでしょうか?
大いなる意識・気づきと一体となると書くとまたそれはエゴと一体になってる、となってしまうかも知れませんが。

要は、私や復縁希望の方などは、彼と恋愛成就して幸せ世界を選びつつ、
ニュートラルな私に出来るだけ意識をおく。

そんな感じでしょうか?
まとまりなくてすみません。どなたでもアドバイス頂けたら嬉しいです。



409 :幸せな名無しさん:2013/11/22(金) 22:21:19 ID:JPZjAaTs0

>>407
>彼と恋愛成就して幸せ世界を選びつつ、ニュートラルな私に出来るだけ意識をおく。


ニュートラルな私に意識を置くのは素晴らしいと思いますが、
レスを読む限りではかなり幻想としての自分に意識が向いているような気がします。
「復縁希望の私」という幻想にまだこだわっておきたいように見えます。

ちょっと助けになるかも?今思いついた改善点を紹介します。
自己観察をしてみたのは良いものの何にもピンと来ないという方は、
「自己観察」という意識ではなく、「観察」という意識を持ってみてください。


自己観察さんとちょっとずれるのかもしれませんが、
レスをざっと見る限りどうしても「自分」が強いような気がします。
「自分が自分を観察して、自分が本当の自分に気付いて、自分が安心感を得るのだ」という色が強いです。

なので「自分を観察する」という意識ではなくて「ざっと観察してみる」くらいの意識で居てみてください。
そうすれば気付くものも気付きやすいかなあと思ったりします。


410 :幸せな名無しさん:2013/11/22(金) 22:55:04 ID:yTHKkIJg0

>>409さん、アドバイスどうもありがとうございます。
いま好きな人からメールが来なくて不安真っ只中なので自己観察とか逆にしないほうがいいかも
なんですが、とにかく安心したくて私、必死みたいですねw
ざっと観察してみる、を早速試させていただきます。
そうすると雑念ばかり沸いて私駄目だとなりにくいかもです。

話変わりますが、
別スレの話で申し訳ないのですが、自己観察さんのまとめを読んだ後、
最初の方でも紹介されているQEの関連本を読んで実践もしてます。
自己観察さんを読んでいたおかげで理解も深まりました。

基本は、
*ユーフィーリング(造語):完全性の知覚。気づきの光が心にかすかに現れるのを知覚すること。
心はユーフィーリングを純粋な安らぎ、愛、静寂などと認識する。
純粋な気づきはユーフィーリングというレンズを通して創造する。
=これが自己観察というあり方?

*純粋な気づき:不変であり始まりも終わりもないものに気づいている気づき。
思考のない状態、隙間。純粋な気づきが生じている時に人はそれに気づくことは出来ない。
エネルギーと形態を超越している。=別の領域かな。

いきなりスレチガイな書き込みですみません。この辺で留めておきます。
自己観察とは、やはりその純粋な気づきを知覚していよう、ということですよね?
恋愛成就のことを意図してなきゃとか胸騒ぎがするのはまだ純粋な意識に信頼がおけきれてないからですよね。
安心した世界に居れば、安心した世界しか広がれないよということにもつながってくるかもです。
まとまりない文章すみませんでした。



412 :409:2013/11/23(土) 00:23:48 ID:MBJaXDrw0

>>410
完全な無駄口ですが、スピ本って表現の意味が分かりそうで分からないもの多いですよね。(笑)

とりあえず整理も兼ねて、ユーフィーリングはここで言う「(個人的)気付き」で
純粋な気づきは「真理」のことでしょう。多分。
「真理は気付きと言うレンズを通して創造する。」と言い換え出来ます。

おそらく、「真理は気付きを通してその影を見せる」という意味だと思います。
「心は気付きを純粋な安らぎ、愛、静寂などと認識する。」とも言い換え出来、
よく気付いた人が「世界は愛でした」と書き込みするのもこのことでしょう。

そして「(真理は)思考の無い状態。純粋な気づきが生じている時に人はそれに気づくことはできない」
と当てはまります。(誤読ならごめんなさい)

そして本題です。
>自己観察とは、やはりその純粋な気づきを知覚していよう、ということですよね?


純粋な気付き(真理)の説明にも書いてある通り、真理は知覚できないのですよ。
「知覚する」は明らかに分離を用いて成り立つことですが、真理は誰かが知覚するものでありません。
少し難しい話になりますが、自己観察さんは過去に「自己観察はDoではなくBe」とおっしゃっていたと思います。
まさしくその通りで、自己観察はつまり、「真理を知覚する」のではなく「真理で在る」という意味です。

>恋愛成就のことを意図してなきゃとか胸騒ぎがするのはまだ純粋な意識に信頼がおけきれてないからですよね。


そうとも言えますが、それはただの辻褄合わせです。気にすることはありません。
そしてここでもやはり「自分が」というこだわりがあることにまず気付いてみてください。

「自分が信頼することが出来ていない。自分はだめだ。」
「自分が安心すれば、自分が安心できる世界が広がるのかも」
どこまでいっても自分です。あなたはすごく自分のことにこだわっています。
それをまず感じてみてください。

声に出してみてもいいかもしれません。
「私は自分のことばかり考えている」それを観察してみてください。
多く語ってもあまり意味が無いのでここで切りますが、
ふとした瞬間に「気づきの光が心にかすかに現れる」かもしれません。(笑)


413 :幸せな名無しさん:2013/11/23(土) 01:07:19 ID:cU.uYuQA0

>>412さん、脱線もいいところなスレに親切なレスをどうもありがとうございます。
翻訳本なので多少理解しにくい箇所が確かにありました。何度も読み直つつ実践していきたいです。

確かに自愛もですが、自己観察もbeであって在り方だと書かれてたと思います。
脱線ですが、「なる」も在り方というか、なった世界にいるという考え方をされる方がいますよね。

その真理で在る、ですが、それをもっと体感するには、まず先ほど>>409で教えて頂いていたように
「ざっと観察してみる」なのですね。その大雑把に観察宇するという方法ももし具体的に
どんなやり方なのかお時間のあるときにでも教えて頂けたら幸いです。

私は自分を幸せにしてあげたい、とぃう我が強いというか強力なのだと気づけました。
頑張ると分離を強化してしまうだけなので、在り方を自然にしていけたらなと思います。
本当にありがとうございます。


415 :409:2013/11/23(土) 10:30:20 ID:qkkInPI60

>>413
観察についてですが、DoではなくBeの部分は意識しなくて構いません。
たぶん今は混乱するだけだと思うので。

まず観察の目的をはっきりさせておきます。
観察をしていくことで、自分が喜んだり憂いたりしているのは全部自分の思い込みの世界に対して
であったということに気付くこと、要は思考の独り相撲を自覚するということが観察の目的です。

このことを頭のどこかに置いといてもらえればやり方は特にありません。

あと補足ですが、思い込みに気付くことで気分が必ずしも落ち着くということはないですよ。
結果的に落ち着くことも勿論ありますが、気分の浮き沈みを「観察が出来ている度合い」
として見ないでくださいね。

多分「自己観察が出来ない・分からない」と言う人はここで引っかかっている人も多いと思います。




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2014.09.19 tag:自己観察スレ1



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